– Ольга, здравствуйте! Извините за беспокойство, я читала Ваши статьи на сайте про ретроградность планет. Подскажите, пожалуйста, если я родилась с директной Венерой, но в детстве она стала ретроградной, означает ли это, что у меня до 50 лет будут проблемы с отношениями, что я не смогу показывать свои чувства, проявлять любовь и т.д.? Заранее спасибо за ответ 🙏
– Здравствуйте, Имярек! Нет, конечно, в вашем гороскопе личности Венера директная, а не ретроградная. Если у вас и будут проблемы с деньгами, отношениями, социализацией, то точно не из-за того, что ваши впечатления от ваших внутренних процессов будут захватывать вас настолько, что вы не будете замечать своих потенциальных партнеров, врагов и общество в целом. С такой проблемой вы точно не столкнетесь.
Имярек, вы пишите, что люди с ретроградной Венерой в гороскопе рождения не способны “показывать свои чувства, проявлять любовь”. Это ошибочное суждение. Способность осознавать, оценивать и адекватно демонстрировать свои чувства не зависит от того, в каком знаке, с какой скоростью, с какими аспектами в гороскопе рождения находится Венера. Это зависит от того, развит человек в эстетическом и этическом плане или не развит.
Для справки. Люди, в карте которых мы видим ретроградную Венеру, – это люди особенные: все, что связано с любовью, партнерством, материальными благами и финансами, они имеют в полной мере в своем внутреннем мире, но до поры до времени вовсе не имеют во внешней жизни. Так девушка с ретро Венерой в карте рождения будет тонко чувствовать все нюансы межличностных отношений, видеть во сне себя в паре с возлюбленным, испытывать неземное наслаждение от ощущения единения, но в реальной жизни будет лишена всего этого – она просто не встретит такого человека, который мог бы разделить с нею ее чувства. Это может выражаться в том, что ей не с кем постоять у полотна любимого ею художника, некому прочитать трогающие ее до слез стихи, не с кем спеть на два голоса, не с кем в походе разделить восторг на вершине покоренной горы, не с кем созерцать звездное небо. Это не значит, что вокруг нее абсолютный социальный вакуум. Отнюдь, вокруг нее может быть очень даже много дружелюбных симпатичных людей, но все они не могут дать ей ощущения разделенности чувств. Она может быть красивой, привлекательной, общительной, хорошо обеспеченной материально, занимать в обществе весьма достойное положение, но все это не приносит ей того наслаждения жизнью, которое – она чувствует – могла бы испытывать. Есть ли у нее возможность выйти замуж, родить детей? Несомненно. Есть также возможность заниматься любимым делом, получать определенный доход, обзаводиться личным имуществом. Но при этом нет возможности иметь от всего этого такое удовольствие, которого ей хочется. Так можно увидеть молодую красивую маму двоих благополучных малышей в завидной домашней обстановке обливающуюся слезами перед телевизором над фильмом «Обыкновенное чудо» в то время, как любящий муж добывает в поте лица своего очередной алмазный шедевр для нее, который она все равно не сможет никогда надеть, потому что некуда.
Девушка с ретроградной Венерой в карте рождения – это архетип Василисы Прекрасной: она не может слиться в экстазе единения со своим мужем, а может лишь издали удивлять его своими чудесными способностями, оставаясь совершенно недоступной до поры до времени. А если она попытается раньше назначенного ей судьбой срока «стать как все» (Иван Царевич сжигает шкурку лягушки), то попадет в царство Кощея Бессмертного, где в принудительном порядке будет дожидаться окончания срока заточения. Испытания, которые преодолевает Иван Царевич на пути к освобождению Василисы от Кощея, – это символическое описание того пути, который должна пройти душа, воплотившаяся в момент ретроградности Венеры. Иван Царевич должен сносить три пары железных сапог, сгрызть три каменных хлеба, съесть три пуда соли, научиться понимать говорящих животных и помогать им – и лишь тогда он сможет добраться до Кощеевой Смерти и снять чары с заточенной в неприступной башне Красоты. Это означает, что для человека с ретро Венерой в карте принцип красоты, любви, гармонии остается недоступным во внешней жизни до тех пор, пока в прогрессиях (1 день = 1 год) Венера не изменит ретроградное движение на директное. И все это время он будет жить богатой внутренней жизнью, постигая истину любви, гармонии, красоты через оценки происходящих вокруг него и с ним драматических событий, связанных с недоступностью принципа Венеры для него лично.
Каждый раз, когда в прогрессиях ретроградная планета меняет курс на директный, это совпадает с важными событиями в жизни человека. Положение Венеры в знаке, доме, ее аспекты и важность в гороскопе укажут астрологу, как именно и в какой жизненной сфере проявится новая энергия принципа Венеры и как придется ее использовать. Ретроградная Венера, собирающаяся стать директной в прогрессиях, примерно за 2 градуса приближения до точки разворота постепенно начинает проявляться более открытым и прямым, а иногда и более свободным образом. У людей с ретро Венерой в радиксе было время, чтобы заложить основу для новой реализации в социуме и партнерстве и подготовить поле деятельности для принципа Венеры за все те годы, когда планета была ретроградной в прогрессиях. Когда она становится директной, эти люди должны быть готовы использовать ее энергию в полной мере.
Планета, по-видимому, приобретает чуть большую значимость в карте во время так называемого «замедления» или стационарного периода, как будто она подготавливается к изменению, которое вскоре последует. Так людям, момент рождения которых совпал с точкой неподвижности Венеры (стационарная Венера), принцип Венеры очень важен независимо от ее положения в гороскопе. Если это остановка перед началом директного движения, то в жизни человека, когда в прогрессиях Венера станет директной, начнется период бурного, явного раскрытия принципов Венеры. Если же человек родился в момент стационарной Венеры, когда она остановилась, чтобы начать ретроградное движение, то человек приблизительно 42 года будет жить лишенным принципа Венеры во внешней жизни. Конечно, у него будут какие-то деньги, какие-то отношения, но основным фоном его жизни будет ощущение того, что настоящая любовь, богатство, радость жизни у него еще впереди. И так оно и будет, даже если в это время социум будут сотрясать суровые испытания и хаос перемен.
– Как вы к Дарагану относитесь? У меня есть личный интерес к кармическим вещам.
Астрологиня Ольга Іванець: – Щас покажу скрин. Обратите внимание на дату диалога. Как я могу относиться к человеку, который не сделал ни одного реалистического прогноза и при том не признал своей ошибки?
– Ясно. Я его читала по синастриям и по кармическим вещам, но это теория.
Астрологиня Ольга Іванець: – Он как раз из тех, кто продает людям с мифологическим сознанием туфту. В январе 2014, когда Майдан в Киеве был в разгаре, Константин на главном канале Коломойского 1+1 вещал, что Майдан вот-вот рассосется сам собою, а Янукович будет Президентом Украины и на второй срок. Меня Дараган забанил в Фейсбуке.
– Я понимаю, что сущность астрологии все-таки прогностическая, меня пока больше психологические аспекты интересуют.
Астрологиня Ольга Іванець: – Если психологические аспекты в натальной карте прочитаны правильно, то и прогнозы будут 100% точными. Невозможно правильно прочитать архетипический сюжет, но при этом сделать ошибочный прогноз. Это просто невозможно, потому что архетипический сюжет имеет всего один предрешенный конец. Так что Константин просто не умеет читать. Но у него куча учеников и клиентов – он говорит то, что людям приятно слушать. Поскольку у большинства память аквариумной рыбки, им не мешает тот факт, что прогнозы Константина – туфта, они их просто не помнят. Вы же понимаете, что влиятельные люди с мифологическим сознанием покупают не одного астролога, а сразу кучу. Потом они складывают все прогнозы и вычисляют среднее арифметическое. Поскольку у нас астрологи переписывают один и тот же прогноз у того, кого считают компетентным, например, Дарагана или Росса, то все прогнозы говорят одно и то же, и только один (мой) говорит что-то совсем не похожее на остальное. Добавьте к этому то, что я говорю вещи, очень неприятные для слушателя. Так что тут выбор простой: или ты несешь ахинею и тебя издают и покупают – или пишешь страшную правду и тебя не издают и не покупают. Вопрос цели: деньги или что-то другое. Поскольку деньги у меня есть, я выбираю другое. А Костик – он пролетарий, он всегда выбирает деньги. Летом 2013 в ответ на мой прогноз мой общий с Костиком клиент сказал: “Пишите вы, конечно, божественно, но вот и занялись бы литературой, астролог вы никакой (в отличие от Костика)”. На том и простились. А потом случился Майдан – и все, как по нотам в соответствии с моим прогнозом. И думаете, мой клиент вернулся от обманщика к настоящему астрологу? Фигушки! Потому что правда невыносима для человека с мифологическим сознанием, он все еще свято верит, что Костик прав – и Янукович вернется, чтобы быть на второй срок Президентом Украины. Я рада, что больше не должна давать консультации клиентам Костика. Это я к тому, что Коснстантин про карму может врать так же успешно, как и про прогнозы для Украины. Прогнозы, по крайней мере, подтверждаются или нет. А как проверить правдивость утверждений про карму? Тут бесконечный простор для манипуляций фантазиями. “В прошлой жизни вы были королевой в изгнании, страдали и были казнены (у Вас Луна в соединении с Регулом на куспиде 12 дома)”, – и вот я уже живо вижу себя в лисьем меху на помосте на площади, сейчас меня казнят. Воображение у меня – ого-го! Поди докажи мне, что это игры моего разума, а не правдивый пережитой опыт в ожившем воспоминании. Кучу денег за такие сеансы можно срубить.
– Но мне психолог намекала на королевское происхождение, видимо, в рамках психотерапии)))
Астрологиня Ольга Іванець: – Ну, конечно! А как бы вы отнеслись к новости о том, что в прошлой жизни вы были свинопасом?
– Не согласна на такой поворот! У меня амбиции.
Астрологиня Ольга Іванець: – Таки да!
– А про Дарагана говорят, его бывшая жена более крутой астролог, я не могу оценивать. Это я так, в рамках журнала «Астрологические сплетни»))
Астрологиня Ольга Іванець: – Когда мне говорят, что где-то есть крутой астролог, я прошу ссылку на публикации с прогнозами. У крутого астролога текст, написанный на общепонятном, легко переводится на астрологический. В Школе Подводного мы развлекались такими задачками: афоризмы про Насреддина были написаны по-русски, но по сути были астрологическим текстом, и надо было их перевести на астрологический. Я эти задачки в 2008 в Одноклассниках в группе астрологов выложила. Сначала всем было весело и интересно, а когда увидели, что никто не может правильно перевести, обвинили меня в высокомерии. На этом мое знакомство с астрологами завершилось. Например, одна астрологиня, которая считалась там звездой, написала:” Венера в оппозиции с Меркурием”. Понятно же про уровень знаний, да
Вчора випадково знайшла коментар до свого відео, залишений 6 років тому. Потішилася: російських псевдоастрлогів обурює як мій гороскоп України, так і те, що мій рівень астрологічної компетентності недосяжний для їхнього розуміння в принципі. Зокрема з цього коментаря видно, що людина не читала жодного підручника зі світової астрології та ніколи нічого не чула про аплікативні та сепаративні аспекти в гороскопі. “Миша Сергеев 6 лет назадЧеловек составляющий гороскоп Украины на время оглашения Акта о независимости Украины в программе Время и считающий что в гороскопе созданного государства должно быть указание на событие, случившееся в прошлом, того народа, который населяет территорию этого созданного государства, не имеет права называть себя астрологом. Это шарлатан и кидала”.
Liubov Zubarevich: – Мне много лет назад один человек прислал кусочек газеты со статьёй про его, но моё внимание привлекла надпись в левом углу вверху . Вспомнила ваш вариант с объявление по ТВ о независимости Украины. Вот теперь как вариант гороскопа Беларуси и рассматриваю.
Астрологиня Ольга Іванець: – Люба, в СССР коллективное бессознательное ориентировалось только на информацию, изложенную в советской газете или продекларированную на советском телевидении. Подход до Акта о независимости у советского человека в Украине, которая тогда была в гуманитарном плане самой архаичной, отсталой республикой СССР, был такой: “Мало ли что там проголосовали в Раде. Пока по телевизору не объявили, нельзя считать, что это правда”. Подводный как-то заметил: “Советский человек тут же поверит в бога, если о наличии бога объявят по телевизору”. Так что да, вы правы, когда строите гороскоп современной Беларуси на это время, отмеченное в газете. И я права со своим гороскопом Украины. В юриспруденции есть понятие промульгации, когда закон считается вступившим в силу после объявления о нем всенародно на уровне глашатая.
***
26 квітня 2023
Є гороскоп проголошення Акту про Незалежність. А є гороскоп оголошення Незалежності на загальносовецькому інформпросторі. Обидва працюють: гороскоп Акту описує державу як сукупність органів влади, а гороскоп Оголошення (промульгації) описує політично організоване суспільство.
РОДОВЕ ПРОКЛЯТТЯ НЕЗАЛЕЖНОЇ УКРАЇНИ
Gennadiy Druzenko
Спочатку кілька термінологічних зауваг. В англійській мові чітко розведені поняття government (держава як сукупність органів влади) та statehood (як державність, політично організоване суспільство на певній території). Саме в такому сенсі я вживатиму ці поняття нижче. Державність як спосіб організації політичної нації, що полягає у спроможності самим визначати свою долю. Та держава як сукупність органів влади, які мають повноваження ухвалювати обовʼязкові до виконання рішення. Українська державність – це доконаний факт. Для нас це одна зі святинь, що рясно омита українською кровʼю, за яку ми готові вбивати та вмирати. Тут все гаразд. Мрія багатьох поколінь борців за українську незалежність стала реальністю і у тяжких випробуваннях довела свою життєспромжність. З державою в нас навпаки проблеми. Це досі за своєю сутністю насамперед інструмент перерозподілу активів на користь можновладців та наближених до них осіб. Тому боротьба за владу в Україні така жорстока і така нещадна, бо це герць за право грабувати країну. А ніяке не змагання візій, ідей та стратегій розвитку української політії. І от я роками намагався збагнути, в чому корінь цього дуалізму. Чому українці готові покласти життя за власну державність, але досі не відчувають, що держава як сукупність органів влади належить саме їм, що вони її замовники і бенефіціари? Нещодавно я здається знайшов задовільну відповідь. Державність ми спочатку здобули на референдумі, згодом – відстояли на полі бою. Державу ми успадкували. За іронією долі, акт незалежності України ухвалювала Верховна Рада УРСР. Тобто десятки мільйонів українців, яких ми називаємо український народ, ніколи не мав шансу здійснити акт установчої влади, тобто визначити засадничу архітектуру влади, спосіб її формування та її повноваження. Тридцять років ми сподівалися, шо УРСР реформує сама себе… І в цьому немає нічого страшного. Врешті-решт британці, приміром, чи шведи ніколи не здійснювали акт установчої влади. Та проблема в тому, що вони ніколи і не зрікались свого минулого, не будували свою легітимність на відштовхуванні від попереднього періоду своєї історії, бажанні оголосити його абсолютним злом. Такі революційні зміни, коли ви зрікаєтесь свого минулого, вимагають того, що проф. Брюс Акерман слушно називає «новим початком», установчим актом народної волі. Так народжувалась Америка, всі пʼять французьких республік, Ісламська республіка Іран, постапартеїдна Південна Африка, сучасна Польща тощо. Якщо ви оголошуєте радянський період в історії України помилкою і злом на кшталт режиму Віши у Франції, ви тим самим делегітимізуєте увесь успадковану з тих «терміних часів» систему влади, пресловутий deep state. Його треба зрікатись і починати з чистого аркуша (наскільки історія загалом дозволяє чисті аркуші). Потрібний акт народження нової України, а не тільки унезалежнення УРСР від СРСР. Наша держава як сукупність органів влади та алгоритмів їхньої взаємодії несе в собі радянський ДНК. Бо не могла Верховна Рада УРСР народити щось принципово нерадянське. Ця радянська тяглість легко читається в стилі державного управління, хоча зірки разом з молотами і серпами давно поприбрали з фасадів урядових будівель… І в цьому корінь нашої засадничої роздвоєності у ставленні до власної держави. Якщо сучасна Україна НЕ рідна донька УРСР, не її плоть від плоті і кров від крові, тоді потрібно збирати свій Філадельфійський конвент і вирішувати, яким має бути новий український дім, хто ухвалюватиме закони, які саме повноваження ми делегуємо майбутньому законодавцю, як його будемо обирати і контролювати. За яких умов, у разі потреби, будемо скидати з трону. А якщо ми не готові радикально розірвати з радянським минулим, то чого варті усі ці декомунізації та фарбування іржавого ще радянського каркасу владної конструкції у жовто-блактний колір?… ***
1 грудня 2023
Є принаймні два гороскопи сучасної відновленої Незалежності (насправді чотири, як мінімум): голосування Акту в Раді 18 годин і повідомлення про голосування у програмі Время у 21:16. Перший гороскоп описує офіційну владу України, а другий – політичну націю. Я розглядаю обидва гороскопи, але прогнози роблю за другим, бо влада у нас повністю залежить від волі політичної нації. Маю сказати, що всі наші астрологи розглядають лише перший гороскоп і при цьому розглядають його з позиції ностальгії за УРСР, тому жоден їхній прогноз не справджується. Наприклад, за гороскопом голосування Акту транзит Плутона у Першому домі цього гороскопу трактувався цими астрологами як вказівка на те, що «Україні кінець». Хоча міг би трактуватися, не будь вони совками, як глибока трансформація погляду української політичної нації на російський і совецький міф, створений для українців Катериною Другою і Сталіним.
Астрологія не помиляється – помиляються астрологи, коли трактують гороскопи з позиції плинних ідеологій. Саме тому видатний Кеплер наполягав: «Хороший астролог не той, хто добре знає астрологію, а той, хто добре знає життя».
***
2 квітня 2023
Пан Володимир Майбут стверджує, що вже мав зі мною розмову щодо питань про мій гороскоп України з Асц в Овні. Розмова, каже, відбулася у 2014 році. І я навіть давала тоді пану посилання на моє дослідження “Гороскоп України. Цикли планет”. І пан каже, що навіть прочитав те дослідження. Пан каже, що я його з того часу забула. А от мене пан Володимир Майбут не забув – знову до мене з тими самими претензіями. Претензія пана Володимира Майбута до мене варта того, щоб її увіковічити в есеї, бо вона типова для тих, кого в часи Сократа називали “негеометр”. Тож, ось вона, претензія: “З вашої аргументації випливає, що утворення незалежної України започаткована московським диктором з Останкіна.І карта цієї події 24.08.1991 21:16 GMT +3 Москва(координати Останкінської телевежі).Карта української держави будується на Москву.Не абсурд? Якщо пишаєтеся своїм варіантом, то чому соромитеся вказувати геолокацію в карті”. Підкреслюю суть претензії: “І карта цієї події 24.08.1991 21:16 GMT +3 Москва(координати Останкінської телевежі).Карта української держави будується на Москву.Чому соромитеся вказувати геолокацію в карті?” З висловлювання пана Володимира Майбута я можу впевнено зробити висновок: пан – “негеометр”, тобто, не здатен критично мислити, не здатен розрізняти поняття, не здатен до логіки. Таким вхід до школи Сократа був заборонений, бо спілкування з ними є лише марнуванням часу. Але обґрунтую свій висновок: із того, що я будую гороскоп України на момент промульгації – момент об’яви на всьому совецькому просторі у всесовецькій інформпрограмі “Время” про проголошення Україною Акту Незалежності, пан робить висновок, що гороскоп України має координати Останкінської вежі в Москві. Тобто, пан демонструє нездатність критично мислити: пан не перевірив, на яку широту і довготу побудований мій гороскоп України, і зробив припущення, що таки на широту і довготу останкінської вежі. Пан демонструє нездатність розрізняти поняття: він не бачить різниці між поняттям часу і поняттям простору. Тобто, якщо Україна дивилася програму “Время”, яка виходила до ефіру о 21 годині московського часу, значить, гороскоп України “народився” в Москві. Пан демонструє нездатність до логіки: за твердженням пана, якщо промульгацію було здійснено в столиці СРСР Москві, значить, “утворення незалежної України започаткована московським диктором з Останкіна”. Та я не сподіваюся на те, що пан здатен змінити свою позицію, навіть якщо погуглить широту і довготу Києва. Тож, не дивуйтеся, що я знову забуду того пана.
Звідки взагалі беруться на моїй сторінці подібні пану люди? Серед моїх читачів є засновники різноманітних навколоастрологічних груп, і вони регулярно поширюють мої дописи в цих групах. І там вже коментують мої дописи у впевненості, що я ніколи не зможу їм опонувати. І це правда: я не можу залишити там свого коментаря, бо модератор групи його просто не схвалює, не дає мені такої можливості. Тотальна безкарність безвідповідальних висловлень остаточно розбестила цих людей, тож вони втратили залишки здорового глузду, і я можу насолоджуватися ідіотизмом їхніх коментарів, якщо хочу ятрити своє серце локальним стресом, що корисний для будь-якої людини. Та от пана Володимира Майбута мені вдалося з такої групи заманити до коментарів на моїй сторінці підступним чином (не питайте, як я таке роблю). І тепер я маю чудовий діалог для своєї колекції чудових діалогів. За що я щиро вдячна пану Володимиру Майбуту. Навіщо, ви спитаєте, мені цей діалог? Я дозволила тут писати пану Володимиру Майбуту як типовому представнику навколоастрологічної української тусовки з однією метою: на його прикладі показати глибину занепаду астрології в нашій країні. Він виконав цю функцію навіть більшою мірою, ніж я очікувала, – інтелектуальна прірва, в якій опинилася українська астрологія, жахає своїми масштабами.
2 квітня 2023 року, Фейсбук:
Володимир Майбут: – Тобто прийняття доленосного Акту не подія, а подія зачитування у Москві новини про це?Багато послідовників такої оригінальности?
Астрологиня Ольга Іванець: – Пане Володимире, я з 2008 року шукаю астролога на пострадянському просторі, з яким можна було б говорити на цю тему. На жаль, досі пошуки не дали результату. В Україні інститут астрології зруйнований з часів руйнування Гетьманщини, а ті, хто опанував астрологію автодидактом, не мають у своїх багажах знань нічого спільного, якщо не користувалися однаковими підручниками. Саме через це мої тексти здаються вам дивними.
Володимир Майбут: – І про вашу самотність у прогнозі про 2013-2014 роки.Про розділ України на три частини писав ще у 2009-му П.Глоба, у 2010-му про подібне писала харківська астрологиня Олена Максимова.Я з лютого 2013-го почав писати і говорити знайомим, що в України протягом року буде народне повстання.Зі строками трохи помилився, очікував на червень-липень.
Астрологиня Ольга Іванець: – Про розділ України Глоба писав, бо то була така його робота, про те саме говорили і люди Медведчука (не лише Максимова, маю скрини) ще до виборів 2004 року. Я не знаю, де ви писали в лютому 2013 про повстання. Проте у 2010 я опублікувала на сайті “Гороскоп України. Цикли планет” обґрунтування повстання 2013-2014 тим, що транзитний Уран на тлі інших головних циклів заходить на Асц України. Буду вдячна, якщо ви дасте посилання на ваші тексти, про які ви говорите. (посилання на статтю).
Астрологиня Ольга Іванець: – Пане Володимире, я все ще чекаю на ваші посилання на ваші тексти з прогнозами щодо України, які справдилися.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, я свої прогнози не скриню, борюсь з марнославством.Про повстання писав у групах на ВК і в коментарях в Лівому березі.Групи почистили, а на моє прохання зайти в архів Лівого берегу Соня Кішкіна не відповіла.Писав, що буде народне повстання, буде воєнний стан, бунтуватиме Донбас.Ось про Крим нічого не писав.Ваше право не вірити.На ФБ, який більш архівований з 2014-го.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут, це не про марнославство – скринити власні пости, зберігати свої статті та есе у вільному доступі до читання, це про відповідальність за свої слова та дії. У мене немає підстав вам вірити на слово, як немає і підстав не вірити – просто у вас немає нічого з вашої інтелектуальної спадщини, щоб мені пред‘явити, на превеликий жаль. Я хочу з вами спілкуватися як з астрологом, але ж ви самі бачите, що предмету спілкування немає.
Володимир Майбут: – З вашої аргументації випливає, що утворення незалежної України започаткована московським диктором з Останкіна.І карта цієї події 24.08.1991 21:16 GMT +3 Москва(координати Останкінської телевежі).Карта української держави будується на Москву.Не абсурд?
Астрологиня Ольга Іванець: – Пане Володимире, у мене є два пояснення вашої позиції щодо мого гороскопу України: 1) або ви не дали собі праці штудіювати моє дослідження за посиланням , 2) або ви є тою персоною, про яку попереджав Сократ, коли писав на дверях до своєї школи гасло «Негеометр нехай не увійде!».
Володимир Майбут: – Читав.Ви забули, що ми вже спілкувалися в фб 2014 року.
Астрологиня Ольга Іванець: – Ну, читати букви і розуміти – це різні речі. Що й підтверджують ваші до мене претензії.
Володимир Майбут: – Якщо пишаєтеся своїм варіантом, то чому соромитеся вказувати геолокацію в карті.
Астрологиня Ольга Іванець: – Ваша Претензія до мене: “З вашої аргументації випливає, що утворення незалежної України започаткована московським диктором з Останкіна.І карта цієї події 24.08.1991 21:16 GMT +3 Москва(координати Останкінської телевежі).Карта української держави будується на Москву.Не абсурд? Якщо пишаєтеся своїм варіантом, то чому соромитеся вказувати геолокацію в карті”. Підкреслюю суть претензії: “І карта цієї події 24.08.1991 21:16 GMT +3 Москва(координати Останкінської телевежі).Карта української держави будується на Москву.Чому соромитеся вказувати геолокацію в карті?” З вашого висловлювання я можу впевнено зробити висновок: ви “негеометр”, тобто, ви не здатні критично мислити, не здатні розрізняти поняття, не здатні до логіки. Обґрунтую свій висновок: Із того, що я будую гороскоп України на момент промульгації – момент об’яви на всьому совецьеому просторі у всесовецькій інформпрограмі “Время” про проголошення Україною Акту Незалежності, ви робите висновок, що гороскоп України має координати Останкінської вежі в Москві. Тобто, нездатність критично мислити проявилася в тому, що ви не перевірили, на яку широту і довготу побудований мій гороскоп України, і робите припущення, що на широту і довготу останкінської вежі. Нездатність розрізняти поняття проявилася в тому, що ви плутаєте поняття часу з поняттям простору. Нездатність до логіки: “Промульгацію було здійснено в столиці СРСР Москві, значить, утворення незалежної України започаткована московським диктором з Останкіна”. Спробуйте для початку перевірити, на які координати побудовано мій гороскоп України. Попереджаю, я не сподіваюся на те, що ви здатні змінити свою позицію. Тож, не дивуйтеся, що я вас знову забуду.
Володимир Майбут: – Засідання сесії наживо транслювалося по радіо і телебаченню.Потім і УТ, і УР, і Промінь транслювали в новинах цю подію.В групі я виклав відеозапис цього моменту, де на табло зафіксований час 18:00.Триста з лишком депутатів після тривалої дискусії приймають рішення.Поголос в імперському центрі вже після події для вас є народженням нової держави?Поголос у Москві, а координати Києва?Що за дивацтво?Ви б ще на всі часові пояси будували б промульгацію, бо Врємя показували починаючи з Далекого Сходу.Хай я і негеометр, але вашу колоніальну залежність від імперського рупору з’ясував.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут, ваша думка нічого не варта. Негеометр – це означає саме це: думка такої людини нічого не варта. Дякую за діалог ще раз. Повертайтеся до свого звичного ментального стійла.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, ще гірше, бо ваша ідея 21:16 не має послідовників.Мабуть вам недоступні початки астрології, якщо ІС в Тільцеві а Asc в Козерозі не переконують.Або банальне фрікування.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут, ви можете як завгодно самовиражатися, та усвідомте: ваше самовираження – це самовираження нікчеми, що опинився випадково у незвичному середовищі. Я вам дозволила тут писати, щоб на вашому прикладі показати глибину занепаду астрології в нашій країні. Ви виконали функцію. Тепер вам час щезнути звідси.
Володимир Майбут: – Дехто скаржиться на вашу хамуватість, а мені байдуже.Це більше вас характеризує.Ви теж гарний приклад волюнтаризму до фактів.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут, як бачити, навіть мого волюнтаризму бракує, щоб захистити свій особистий простір від агресивних нікчем.
Володимир Майбут: – Нащо ви пишете маячню?Група Astrology-UA відкрита для дописів будь-кого і коментування будь-ким.Я в цій групі ні адміністатор, ні модератор.Звичайний дописувач і поширювач.І під вашим дописом, який поширила Ірина Храпун, коментування відкрите.Щодо промульгації.Промульгацію здійснює президент.Тобто ропорядження про оприлюднення Акту в Києві мав видати президент СРСР Горбачов?Покажіть цей наказ Горбачова.
Астрологиня Ольга Іванець: – Ви ще не зрозуміли, що кожне моє твердження я можу обґрунтувати аргументами й фактами? Якщо я кажу, що не можу коментувати в вашій групі, то я маю докази цього. Ось, будь ласка, дивіться на скрин (скрин надається) – він з вашої групи, мій коментар висить на розгляді там ще й досі. А про поняття промульгації з вами взагалі немає сенсу говорити, бо, як всі вже переконалися, ви є людиною без поняттєвого та критичного мислення, без логіки, ви нічого не тямите в тому, про що говорите, – нічого не вартісні промови нікчеми.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, та ще триста разів напишить слово нікчема, може це додасть діамантів у вашій короні.Щодо скрину, то не мій чин.Запрошую прокоментувати моє нове поширення вашого тексту.Щодо промульгації, то перечитайте ще раз визначення терміну, щоб вживати його доречно.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут так, пояснювати вам, що ви нікчема і всерйоз сприймати ваші сентенції, дійсно сотні разів марно, бо нікчема – це людина, на яку можна безрезультатно витратити скільки завгодно сил.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, “я цілу добу гналася за вами, щоб сказати, що ви мені не цікаві”.
Астрологиня Ольга Іванець: – Ви забули: це ви на моїй сторінці, а не я на вашій. Це ви поширюєте мої дописи у своїй групі, а я ваші не поширюю, бо, в першу чергу, тому що у вас немає ніяких творів, немає чого поширювати від вас. Ви проста людина з надлишком вільного часу, звикла присвячувати дозвілля пустопорожній балаканині, самостверджуючись на чужій творчості.
Йосип Абрамович Филькенштейн: – Якась херня. Значит, это всесильный диктор ЦТ решает судьбы мира. А вы учли время, потраченное на заставку программы Время и рекламу?
Астрологиня Ольга Іванець: – Йосип Абрамович Филькенштейн, ви спізнилися – місце дегенерата з навколоастрологічної тусні вже міцно зайняте Володимиром Майбутом.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, дякую за одкровення, що час 21:16 це ваша творчість.На цьому я згоден.Щодо вивищення над колегами, то в групі я найбільший поширювач текстів колег- астрологів, які пишуть цікаві речі не з п’єдесталу, без менторства і забронзовіння.Астрологиня Ольга Іванець
Астрологиня Ольга Іванець: – Тут ви помиляєтеся: я не можу підносити себе над тими, кого ви називаєте моїми колегами, бо вони мені ніякі не колеги: ніхто з них не навчався астрології разом зі мною, ні з ким із них я ніколи не співпрацювала в одному колективі. Це саме ті люди, яких я називаю навколоастрологічною тусовкою, що профанує астрологію.
Володимир Майбут: – Астрологиня Ольга Іванець, я розумію, що поряд із вами нікого не стояло, і стояти не може.Я ж і пишу, що ви унікум.
Астрологиня Ольга Іванець: – Володимир Майбут, у вас проблеми з логікою, як відомо: якщо ви не належите до кола тих, з ким я навчалася і з ким співробітничаю, це не означає, що у мене немає і не може бути колег.
***
11 березня 2025
Wojciech Suchomski: – Пані Ольго, я прочитав всю цю цікаву дискусію і розумію ваші аргументи. Моє питання: в той день: 24.08.1991 в Москві та Києві був один і той же час? Ось ця сторінка: https://www.timeanddate.com/time/zone/ukraine/kyiv… йдеться про те, що в 1991 році в Україні не було переходу на літній час. Чи означає це, що час у Москві та Києві був однаковим?
Астрологиня Ольга Іванець: – Wojciech Suchomski, саме так, пане Войцех: 24 серпня 1991 в Москві та Києві був один і той самий час – UTC+3. “С 1981 года, когда в СССР и в России использовалось летнее время, московское время летом соответствовало UTC+4 (кроме 1991 года, когда из-за отмены декретного времени 31 марта 1991 года часы не переводились и московское время летом соответствовало UTC+3)”. https://ru.wikipedia.org/…/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0…
24 серпня 1991 в Москві та Києві був один і той самий час – UTC+3. Окрема зона київського часу виникла 1 липня 1990 року, коли Україна вийшла із зони московського часу. До 1990 тут діяв західний часовий пояс СРСР — московський, який з 1924 по 1930 роки був на дві години попереду Гринвіча, а з 1930 по 1991 — на три. З 1981 року вводився літній час, і розбіжність із всесвітнім часом становила +4 години. У 1990 році 25 березня востаннє відбувся перехід на літній час третього поясу. Першого липня о 2-й годині ночі стрілки годинників були переведені на годину назад, відтак став чинним літній час другого поясу. Однак восени цей літній час скасований не був, тож “окремішність” стала умовною. Скасовано літній час було тільки восени 1991 року. https://uk.wikipedia.org/…/%D0%A7%D0%B0%D1%81_%D0%B2…
Світлана Світла: – Читаю вас недавно, чому не зустріла вас роки два тому… 🤷♀️ Зараз вчусь і розумію прекрасно, що знання коштують грошей. Я на початку шляху і тому сама ще чіпляюся до незнайомих і друзів, щоб подивитися їх натал)) Я думаю так, вкладені кошти повинні повертатися. Хоча як по-іншому має думати моя Венера в Діві) Тому, думаю, немає нічого такого, якщо людина знає ціну своїм знанням.
Астрологиня Ольга Іванець: – Венера не думає, пані Світлано, а відчуває і оцінює з позиції “гарно – негарно”, “естетично – не естетично”, “етично – не етично”. Думає Меркурій. Він у вас диспозитор Венери. Подивіться, де він розташований в знаку і в домі, які має дугові аспекти, – і будете знати, що ви думаєте щодо заробітків і витрат.
Світлана Світла: – він на куспіді 12 у Діві (сильний в обітелі)у поєднання з Ліліт і СУ , і затягнута вся ця трійця у стеліум в 12 домі. Я затмєншіца ще та) холодний розрахунок і Плутон в 1 домі. А Луна у мене в ручці в Рибах. Я із розряду «як страшно жити», тому і прийшла в астрологію)
Астрологиня Ольга Іванець: – «на куспіді 12 у Діві (сильний в обітелі)» – Меркурій в Діві в знаку управління – це сильна позиція, потенційно розум аналітичний, з хорошими комбінаторними здібностями. Але він у 12 домі – в домі вигнання в слабкій позиції: інтелекту важко розвиватися через специфічні обставини життя. Кон’юнкція з Ліліт дає можливість бути дуже ефективною в інтелектуальних практиках. Кон’юнкція з Північним Вузлом дає можливість цікавитися новітніми тенденціями в розвитку ставлення до традиції в суспільстві. “Я із розряду «як страшно жити», тому і прийшла в астрологію)”, – але знання астрології не звільняє від страждань, тож, мотивація хибна.
Світлана Світла: – дякую, так і є, важко розвиватися і тому є причини, тобто так сталося і все 🤷♀️ але це нас не зупиняє , потяг до інформації шалений, тому я не тільки в астрології, а ще і в інших езотеричних практиках)
Астрологиня Ольга Іванець: – “в інших езотеричних практиках” Госссподи…
Світлана Світла: – де Маша тільки не була )) таке є так)
Астрологиня Ольга Іванець: – Гугл каже, що це якесь явище, поширене в Росії
Світлана Світла: – не знаю чи там поширене, воно всюди) йоги, регресологи, і іже з ними . Цікаво ж)
Астрологиня Ольга Іванець: – Виходить, це явище “езотеричні практики” існує лише в парадигмі російської культури
Світлана Світла: – а мольфари хто, раз вже пішла така розмова? ) Все одно, здібності людей, які щось відчувають чи бачать, інші називають езотерикою і не розуміють і не приймають це .
Астрологиня Ольга Іванець: – «а мольфари хто, раз вже пішла така розмова? )» – Це ті, кого в Україні показують в “Битві екстрасенсів”. “Российская премия имени Гарри Гудини проводит научные эксперименты с участием экстрасенсов (прототипом премии Гудини является американский фонд Джеймса Рэнди). В результате испытания ни один из участников не доказал, что может творить чудеса. Эксперименты проходили в рамках премии Гарри Гудини, победитель которой получит 1 млн рублей за демонстрацию сверхъестественных способностей.
В состав экспертного совета и оргкомитета премии Гудини входят научные журналисты и специалисты в области медицинских, технических, точных или естественных наук.
Миллион пока не достался никому: в условиях корректно поставленного научного эксперимента способность экстрасенсов творить чудеса неожиданно пропала.Дата следующего испытания еще не определена, но учредители премии сообщают, что получили уже больше 30 заявок от магов и колдунов, желающих получить миллион”.
Світлана Світла: – я скептик по своїй природі, «землі» в мені багато. Мені потрібні докази. але ж стикалася з такими «не такими» людьми. Вони є, одиниці хіба що
Астрологиня Ольга Іванець: – Ну, якщо ви з такими стикалися, тоді у вас немає підстав їм не довіряти. Я ж ніколи в житті не стикалася з людьми, що мають якісь надзвичайні здібності. Але (давно на світі живу) дуже багато людей намагалися довести мені, що мають такі здібності. Я їм радила отримати премію Гудіні, але ж ніт, не вдалося.
Світлана Світла: – гарна ідея, треба собі записати про премію Гудіні)
А чи дійсно я хочу давати консультації за гроші? От чесно – ні. Шляхта не працює. Мені подобається говорити з людиною про її гороскоп і не думати про час, про гроші. Так було колись дуже давно, коли я дарувала своє мистецтво, і інші дарували мені своє у відповідь. У них не було грошей, щоб купити мою компетентність, але у них була власна компетентність, на яку у мене також не було грошей, – і ми просто обмінювалися необхідними нам речами. А потім абсолютно несподівано для мене виявилося, що не всі люди мають що мені запропонувати в обмін на моє мистецтво, але вони його хочуть для себе. Тоді посередником між нами стали гроші, і то нормально, так існує світ людей. Але, тепер виявляється, грошей у більшості тих, хто мене хоче, також немає. Це може означати лише одне: астрологія спустилася до самих низький верств суспільства – туди, де люди нездатні створювати щось корисне, за що платять гроші, і водночас не мають розуму навчатися.
– Оля, добрый вечер. Меня зовут Имярек. Я когда-то в далёком прошлом, ещё в 1994 году была у Вас на консультации, ещё на улице Шевченко, у Вас дома. Может вспомните, мой бывший муж Имярек с Вашим бывшим мужем имел какие- то дела… это не важно уже наверное. Я тогда от астрологии была очень далека. Ну так сложилось интересно, что сейчас я сама занимаюсь астрологией! И мне бы очень хотелось попасть к Вам на консультацию. Я думаю, что не смотря на то, что я свою карту, знаю вдоль и поперек, я уверенна, что Вы скажете мне ещё что- то важное, чего сама я не оцениваю. Скажите, Вы занимаетесь консультированием? Сколько стоит? Онлайн или офлайн? Заранее благодарю за ответ.
– Имярек, здравствуйте! Я вас прекрасно помню. Скажите, пожалуйста, где вы обучались астрологии?
– В ” Чаше знаний”, в г. Киев. У уже покойного Пустового Сергея Анатольевича.
– Хорошо. Да, я даю консультации по гороскопу личности. 300 евро одна тема, соответственно, 3 600 евро весь гороскоп. Вы можете купить сколько угодно тем. Занятия онлайн: я отправляю вам на имейл описание одной темы (около 10 страниц в Ворд), на следующий день в течение 1 часа вы можете задавать уточняющие вопросы в течение 1 часа.
– Это трактовка натальной карты и прогнозирование по теме одного дома? Правильно я поняла, если меня интересует, например, тема 9 дома. То разбор этой темы стоит 300 евро?
– Да.
– Натал + прогнозы? Спасибо за ответ🙏 Надеюсь, что попаду к Вам. Пока правда не готова материально.
– Вот схема анализа темы 9 дома: Як зауважує доктор Джордан Пітерсон, вам не слід недооцінювати доцільність встановлення цих обмежених стосунків із ідеалом і намагань жити в правді, коли ви націлюєтеся на вищий ідеал. В цьому немає нічого, крім того, що підсилює вас і є позитивним. Саме це вам необхідно, щоб протидіяти катастрофі та невизначеності життя. Дев’ятий дім гороскопу відповідає принципу Встановлення Зв’язку з Богом, принципу Служіння Високому Ідеалу. Ключові слова: божественна присутність, віра, вірність заповіту, вищі ідеали, незаслужене везіння, щасливий збіг обставин, безцінний подарунок долі. Заняття, стан: молитва як діалог з Богом, слідування вищому ідеалу, формування світогляду, отримання вищої освіти, видавнича справа, законотворчість, юриспруденція, міжнародне право, вихід у більш високий соціальний шар, добробут вищий за середній, капіталізм, розкіш, багатство, подорож у невідомі краї, розширення світогляду, розширення кордонів картини світу, зміна світогляду, успіх; те, чим пишаються; переживання щастя.
Яким саме принципом я маю керуватися, коли намагаюся зберегти віру у вищий ідеал і слідувати йому, щоб витримати драматичні переживання і досягти високої мети? (Принцип планети, що керує 9 домом, її розташування в знаку).
В якій конкретно сфері життя мені слід втілювати цей принцип в життя? Де саме мені слід служити високому ідеалу? Чим саме мені займатися заради високого ідеалу? (Планета-управитель 9 дому в домі).
Що допомагає і що заважає мені на шляху служіння високому ідеалу? (Мажорні аспекти управителя 9 дому).
Які принципи я можу реалізувати, коли формую власний світогляд? (планети в 9 домі).
Які якості мені варто проявляти, щоб зберегти вірність високому ідеалу? (Планети в знаках у 9 домі).
Що допомагає і що заважає мені зберігати вірність високому ідеалу? (мажорні аспекти планет у 9 домі).
В яких сферах життя мені варто шукати можливості для того, щоб наблизитися до високого ідеалу, якого я прагну? (доми, якими керують планети в 9 домі).
Які якості мені слід розвивати, щоб бачити вищий сенс мого існування? (Юпітер в знаку).
Що мені робити, щоб побачити вищий сенс мого життя? (Юпітер в домі).
Що допомагає і що зважає мені наважитися зробити щось значуще заради втілення свого ідеалу в життя? (Мажорні аспекти Юпітера). – Яким сферам життя мені варто приділяти увагу, щоб пишатися собою і переживати щасливі миті? (дім, куспід якого розташований в знаку Стрілець).
Які принципи мені варто реалізовувати, щоб відчувати натхнення вищим ідеалом? (Планети в знаку Стрілець). В який спосіб реалізовувати ці принципи? (мажорні аспекти планет в знаку Стрілець). На які сфери мого життя це вплине, де можуть бути додаткові можливості для застосування мого досвіду розширення кордонів картини світу? (доми, якими керують розташовані в Стрільці планети).
Вы можете использовать эту схему, чтобы самостоятельно проанализировать свою натальную карту по этой схеме. Это любой астролог может.
– Да, спасибо огромное. Я уже лет 6 свою карту разбираю и анализирую. Конечно не все так глубоко как описано в этой схеме. Спасибо огромное. Я бы хотела все сферы жизни проанализировать. Ну пока не готова, я написала. Плюс не очень нравится формат. Я думала Вы консультируете как тогда (живое общение) в 1994…😀😀😀
– Живое общение 300 евро + 100 евро в час.
– Спасибо!
– Пожалуйста.
***
– Ольга , добрий день. Читала Ваші статті , мені дуже сподобалось. Мене цікавить Соляр , чи можна Вам замовити?
– Добрий вечір, Імярек! Скажіть, будь ласка, (тільки відверто), навіщо вам соляр? У вас є якась проблема, яку ви маєте вирішити за допомогою астрології, чи вам просто цікаво?
– соляр я вже знайшла в інтернеті , зробила , але нічого не зрозуміла. так , я хочу , якщо є можливість , коррегувати свої дії в бізнесі і в приватному житті з допомогою астрології. Якщо це можливо
– Тобто, ви хочете найняти мене як астролога-консультанта для супроводження вашого бізнесу протягом року. Я згодна. Для початку ми маємо дослідити ваш гороскоп народження (3 600 євро), потім дослідити гороскоп народження вашого підприємства (2 400 євро), потім дослідити ваш особистий соляр (1 200 євро) і соляр вашого підприємства (600 євро), і додатково за потреби розглядати транзитні ситуації з питань, які вас турбують (300 євро за годину спілкування).
– дуже дякую. Я відмовляють. Гарного дня Вам
– Так, будь ласка. Було б дивно, якби ви погодилися. Гарного Дня!
– нанімати ВАс я не збиралась , це слово взагалі мене шокує. Я здатна платити за консультації. гарного дня Вам. я просто не встигла відправити це повідомлення. Гарного дня.
– Ви не знали, що астролог-консультант працює як найманий робітник, подібно до лікаря, вчителя, юриста? Це дуже дивно.
– ні , не знала. і чесно кажучи , я не довірилаб себе сторонній особі. Я довіряю тільки собі. Закінчуємо спілкування. Дякую за інформацію. Це теж мої кроки ..
Після свої останньої репліки жінка увімкнула функцію месенджера, яка позбавляє можливості відповісти.
***
– Ольга, добрый вечер. Можно ли записаться к вам на астрологическую консультацию?
– Добрый вечер, Имярек. В принципе можно.
– Скажите пожалуйста стоимость 🙏🏻 Меня интересует разбор натальной карты. Время рождения есть, но наверное его нужно немного скорректировать. И ещё транзитный Плутон вот-вот будет делать оппозицию к Асц.. хочу понять о чем это будет для меня.
– Вы студентка? Я посмотрела ваш профиль, вижу, что вы уже не студентка, извините.
– Вообще учусь)) Но по возрасту уже нет)
– Астрологическая консультация у меня – это капиталовложение. Если вам просто интересно, что там у вас в гороскопе, то не нужно тратить на это деньги. Во-первых, это очень дорого, во-вторых, это ужасно неприятная процедура.
– Мне не просто интересно. Я немного практикую, но не хватает навыка разобрать в глубину свою карту. Есть конкретные вопросы, по некоторым аспектам и узлам. Я читаю ваш сайт, учусь у вас, на сколько это возможно. Была бы рада быть вашим учеником, если вы берёте учеников. По поводу неприятно, совершенно не страшно)) Мне наоборот будет приятно разобраться. А по поводу дорого, тут конечно для меня может быть загвоздка. Но, если возможно, скажите стоимость. И если сейчас это будет для меня невозможно, то я буду знать, сколько нужно подготовить.
– Вы можете разобрать в глубину свою карту по моей схеме, используя справочник у меня на сайте. Я не могу брать с людей деньги, зная, что их у них нет, Имярек. https://ivanets.com/consulting.html
– Я вас понимаю. Даже не знаю, что ответить. Спасибо) Но для меня это важно, и это инвестиция в себя и лучшее понимание происходящих событий. Какое-то время назад, могла бы это себе позволить не задумываясь)) Сейчас действительно, немного другие времена. Но мне это очень важно и интересно. Скажите пожалуйста стоимость 🙏🏻
– Имярек, сначала я расскажу, как осуществляется консультация, а потом скажу про стоимость. Вы пишете небольшое сочинения на тему “Я” – рассказываете о себе что угодно, что хочется вам мне рассказать. Это дает мне возможность уточнить ваше время рождения, если нужно, я задаю уточняющие вопросы. Дальше я смотрю текущие транзиты в вашем гороскопе и описываю тему именно того дома, в котором сейчас у вас наиболее значимые события происходят в соответствии с транзитом. Отправляю вам описание на электронную почту. Вы внимательно изучаете написанное, подчеркиваете моменты, которые вы хотели бы уточнить, прояснить, развернуть для понимания. Дальше мы встречаемся онлайн и разговариваем 1 – 2 часа, чтобы разобраться в теме. Гороскоп личности – это 12 тем. Вы можете покупать столько тем, сколько вам нужно. Вы всегда можете сказать: “Стоп, я беру перерыв” или “Стоп, я больше не хочу, рассмотренных тем мне достаточно”. Занятие по 1 теме стоит 300 евро. Я рекомендую покупать две темы в паре. Например, если мы рассматриваем Первый дом, то нужно рассмотреть и противоположный Седьмой дом, дома всегда активны в паре. Имярек, пусть у вас все хорошо сложится в финансовом плане, я буду рада видеть вас моей клиенткой.
– Ольга, спасибо большое за такой подробный ответ, все предельно ясно. Теперь я знаю, что требуется для консультации с вами. Буду пока готовиться) Всего вам хорошего 🙏🏻
Двір мого дитинства. Ми з Санею під вікнами бабусиної кухні й спальні на першому поверсі. Коли моя люба фотографиня Віра Майорова спитала: “Що ми фотографуємо сьогодні?” Я відповіла: “Моя мама вмирає від раку, мені 59, в моїй країні руїна і смерті. А моє життя настільки прекрасне і сповнене любові, що відчуваю ностальгію – солодкий біль за тими митями щастя, що були у минулому”.
Коли мені було 4 роки, я почула, що в родині говорять про те, що прабабуся Оля померла. Моя старенька бабуся, що доглядала мене від народження. Личко, як печене яблучко, і руки з великими синіми венами, а сама маленька-маленька сухенька така дуже добра бабуся. Я тоді спитала у своєї бабусі Ліди, яка тоді була красивою молодою жінкою з розкішним волоссям і прегарними сукнями: “Що значить – померла?” Мене хвилювало, як ця подія позначиться на моєму житті. І бабуся сказала, якось так дуже спокійно і навіть замріяно це прозвучало, вона при цьому дивилася кудись у далечінь над моєю головою: “Це значить, що нічого у твоєму житті не зміниться: бабуся як була завжди з тобою, так і буде. Просто ти ніколи з нею не зустрінешся, не поговориш, не обіймеш. А так нічого не зміниться, ти будеш бачити її внутрішнім зором, говорити з нею подумки, відчувати її любов”. Потім я дивилася у вікно, як моя бабуся Оля пропливає під вікном, наче спляча царівна із тої казки, і упливає за ворота під старі липи, щезає з очей. Але бабуся Ліда мала рацію: нічого не змінюється в нашому житті, коли вмирає хтось любий, дорогий, просто ми ніколи не можемо ніде зустрітися, побачитися в живу. Ця правда підтверджується життям кожного разу. У мене багато померлих – і всі вони завжди зі мною, нікуди не щезає їхня любов і дружба.
Ольга Іванець: – “Зоря на мене зла, тепер я сумний”. Спробуйте щось з “Тімея” Платона або з Кеплера процитувати, якщо вже вирішили протиставити астрологію астрономії, бо своїми спробами знецінити астрологію ви ставите під сумнів і вартість астрономії.
Ростислав Королик: – Ольга Іванець астрологія то псевдо наука як релігія, в це можна лише вірити, але щось наукове з себе не представляє. тому нічого страшного немає
Ольга Іванець: – Ростислав Королик А ви не можете сказати щось, крім кліше?
Ростислав Королик: – Ольга ІванецьОльга Іванець а що ще можна сказати? Астрологія якщо її сприймати серьозно це марне витрачання часу. А от коли ти дитина або підліток, то це цікаво, можна боятися бабая, блискавки, вірити в знаків зодіака, ворожити, гадати і решта дурничок, в дорослому віці хіба по приколу в таке можна вірити. Ніяким чином не впливають ні зірки ні планети на людей, це все пережиток минулого.
Ольга Іванець: – Ростислав Королик Але ж це знову кліше. Значить, немає вам чого сказати, крім кліше.
Ростислав Королик: – Ольга Іванець бо це правда, це ж не наука, немає жодного научного обгрунтовання. А вірити можете в що завгідно, просто невважаєте це наукою.
Ольга Іванець: – Ростислав Королик На жаль, ви просто повторюєте суспільні штампи. Ну, подібно да птахів, які навчилися імітувати людську мову.
Сергій Швед: – Але справедливості заради астрономія почалася із астрології у свій час, так як хімія із алхімії
Константин Иванов: – Сергій Швед Не можна аналізувати не проводячи досліджень… НСпостереження, структурування, підрахунок, аналіз… Астрономія виникла раніше.
Ольга Іванець: – Константин Иванов Про Göbekli Tepe не чули, ні?
Константин Иванов: – Ольга Іванець Але до чого він тут?
Ольга Іванець: – Константин Иванов Астрологія не є результатом структурування підрахунків і аналізу зоряного неба, як храмовий комплекс Гебекли-Тепе не є результатом переходу мисливців-збирачів до землеробства, – навпаки, астрологія є причиною розвитку астрономії: спочатку символьна система описання реальності, в основі якої – обожнювання зірок, а вже потім – відкриття математичних формул, що описують закономірності руху небесних тіл.
Константин Иванов: – Ростислав Королик Подальший розвиток науки витягне астрологію з псевдо наукової ланки. Чому? тому що дасть нові математичні інструменти опису систем (шаблони), які однакові для нашого всесвіту, як маскрокосмічних так і для мікрокосмічніи маштабів (у тому числи для біологичних створінь). Де що астрологія вже знайшла сама в описі залежностей від гравітаційних малюнків сонячної систими та сообразних цьому малюнку вібрацій. Але тут є ще ьагато чого вивчати.
Ростислав Королик: – Константин Иванов добре що хоч земля не пласка
Ольга Іванець: – Константин Иванов “Подальший розвиток науки витягне астрологію з псевдо наукової ланки”. Абсолютно праві! Але я волію уточнити: не “витягне астрологію з псевдо наукової ланки”, а поверне їй її законне місце в культурі, яке було відібране у неї так званими “просвітниками” у 18 столітті.
Ігор Война: – Найсумніше, що навіть на сайті того ж ТСН, є ціла стрічка для тих шарлатанів з астрології, а про астрономію – максимум одна новина і то скоріш за все про Ілона Маска((
Vlad Hann: – Цікаво, а чому астрономія повністю грунтується на астрології? Чому древні люди за довго до появи оптичних приладів знали про інші планети такі як Марс або Венера? А тим більше про ті планети котрі погано видно навіть у телескоп, навіть у той час коли усі “освідченні” люди вважали що земля плоска
Yurii Semeniuk: – Vlad Hann Повністю? Хто знав? Знали про ті які бачили. Та й як знали, не мали на увазі під ними планети в сучасному розумінні
Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Відповіді на ваші запитання: 1) Так, повністю. 2) Знали ті, хто залишив записи на глиняних табличках Шумеру. Питання до вас: чим по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем?
Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець і в шумерських табличках вищевказані планети розглядалися саме як планети в сучасному розумінні?
Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Ви не відповіли на моє запитання, будь ласка, відповідайте: чим по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем? Тоді ваше зустрічне запитання не потребуватиме відповіді.
Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець сучасне розуміння не потребує Сіріуса, бо у нас є календар, ці події відбуваються приблизно в один час. Сіріус в древньому Єгипті виконував саме календарну функцію. І яким боком до цього розуміння що є таке планета?
Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Тобто, ви погоджуєтеся з тезою про те, що по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу не відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем. Ваше запитання: “І яким боком до цього розуміння що є таке планета?” Відповідь: у міру того, як допитливі дослідники небесних явищ протягом тисячоліть вдосконалювали технологічний бік своїх досліджень, знання щодо конкретних якостей небесних об’єктів поглиблювалися. Таким чином, сучасне уявлення астрономів про планети завдячує своєю появою давнім дослідникам небес, що обожнювали ці об’єкти, себто астрологам.
Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець Ні звичайно сучасне розуміння – це геліактичний схід зорі. У жерців це просто підмічена особливість на небі, для них Сіріус – небесне втілення богині Ізиди
Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Тобто, ви не погоджуєтеся з тим, що геліактичний схід зорі Сіріус і “просто підмічена особливістю на небі та небесне втілення богині Ізіди” по суті одне й те саме явище?
Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець А чим це одне й те саме явище? Ми розуміємо, що такі появи зорі за Сонцем відбуваються внаслідок руху і обертання Землі відносного того ж Сонця. Для жерців це якісь божественні знаки)) Внаслідок певних кліматичних змін Ніл узагалі може перестати розливатися, а Сіріус ще довго буде “сходити”)) Чим це схоже розуміння кореляцій? Нічим
Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Ваше запитання: “А чим це одне й те саме явище? Ми розуміємо, що такі появи зорі за Сонцем відбуваються внаслідок руху і обертання Землі відносного того ж Сонця. Для жерців це якісь божественні знаки))” Відповідь: ви плутаєте поняття “явище появи Сіріусу на небі” з поняттям “трактування явища появи Сіріусу на небі жерцями Єгипту і вами як представником сучасної астрономії”. Це речі з різних поняттєвих категорій.
Більш за все вона хоче, щоб онука була поруч, ну, щоб хоча б телефонувала частіше. Останні півроку вона, лікарка, каже, що це диво, що вона досі жива, що з такими показниками не живуть. Що компенсаторні можливості організму, на які здатен мозок, незбагненні, що наука не може їх осягти. Лікар сказав їй, щоб не терпіла біль. Щоб за перших же ознак приймала ліки. Медичний канабіс в Україні не схвалений МОЗ. Вона, заслужена лікарка України, головна терапевтка області, нічого не хоче навіть чути про медичний канабіс, табу, не обговорюється. Я телефоную їй кілька разів на день. Вона сама не може натиснути кнопки свого телефона – набрати мене, руки трусяться, тому я сама телефоную їй. Я маю довго чекати, доки вона зможе таки знайти ту одну кнопку і відповісти. Інколи відповідає тато. Це означає, що вона мовчки подала знак, що не буде говорити. Тато розповідає про неї, про себе, читає вірші, співає пісень, переповідає якісь історичні анекдоти. Доки я не перерву його, щоб попрощатися. Він не замовкає, щоб я не сказала страшні для нього речі про несправедливість самотності в старості, про байдужість і тупість… Гудки.
Я: – Мамуся, как ты, зайчик мой?
Мама: – Алло! Алло! А? Что?
Я: – Мамусичка, это я, добрый вечер!
Мама: – (з неймовірною радістю, з піднесенням, натхненно) Ирусенька, это ты? Ирочка!
Я: – (після недовгою паузи збентеження і вагань) Да, бабушка, это я. Как твои дела?
Мама: – Ой, плохо, Ирочка, плохо.
Я: – Ну, ты держись, бабушка.
Мама: – Да-да, вот и Боренька тоже так говорит. (голос дрижить, мама схлипує і одразу ж опановує себе). Как ты, Ирочка, у тебя есть работа?
Я: – Да, бабушка, работа есть.
Мама: – Ну, расскажи мне, чем ты сегодня занималась?
Тато: – (бере слухавку і одразу починає співати театрально з награною безтурботністю) Отцвели уж давно хризантемы в саду!
Я: – (пошепки, дуже твердо) Папа, это я – Оля, но я – Ирочка, давай!
Тато: – (миттєво зорієнтувавшись) Ирочка, внучечка, работаешь, да? Все хорошо у тебя. Вот ты умничка! Ну, давай, давай, до свидания!
Вранці я зателефонувала, як зазвичай. Її голос проривається крізь завісу, що морфін навісив на її розум. Вона намагається відповідати твердо і бадьоро. Вона ніколи не хоче засмутити мене собою. Вона вважає мене надто вразливою, її слово – “впечатлительной”. Розмова триває не більше двох хвилин, як всі останні два місяці. Останній сплеск повноти життя був у неї на початку вересня, коли онука приїздила і була в місті кілька днів. У неї вистачало сил навіть на ігри з правнучкою через відеозв’язок. А потім вона почала згасати. І пішли в хід дозволені МОЗом таблетки. …Ввечері тато взяв слухавку. Ні, допомога не потрібна. Тато і матуся справляються самі.
Молодша: – Ты – демон! Я сделала все, чтобы оградить родителей от тебя, чтобы тебе не досталось ничего от них. Я все унаследовала. Все теперь мое. Что ты тут делаешь?
Старша: Кажу ж тобі, мене тут немає. Ти говориш сама з собою.
Молодша: – Провались в ад! Там твое место, изыди!
Старша: – Чому?
Молодша: – Ты издевалась надо мною в детстве. Ты принесла пирожное из школы и сказала: «Я купила два пирожных: тебе и мне, но твое я съела по дороге, а это – мое». Знаешь, как мне было обидно?
Старша: – Ну, так, було таке. Ти ревла. То був невдалий жарт. Ти відмовилася брати те тістечко. Ти образилася. Але ж ти помстилася мені за це: в 17 років ти стала повією, захворіла на венеричне і побралася з моїм чоловіком, потім ви разом таємно лікувалися і спостерігали, як я хворію, не підозрюючи, на що саме.
Молодша: – Ты ударила меня пустым ведром!
Старша: – Та ні, ти переплутала. Це ти хряснула мене алюмінієвим 10-літровим пустим відром по голові, бо знала, що я зі своїм темпераментом не переживу у свої 23 роки такого приниженні і зацідюся тобі в носа, а ти потім пред’явиш цю криваву юшку мамі, і та таки вижене мене з дому. Так і сталося. То була вдала стратегія з твого боку, вітаю.
Молодша: – На моей свадьбе ты закончила поздравление словами: «И на моей улице будет праздник».
Старша: – Ну, так. Я вірила, що зможу знову закохатися і вийти заміж після того, як мій перший шлюб завершився розлученням.
Молодша: – С тобой никогда нельзя было договориться. Когда твоя подружка что-то возразила, ты разбила ее куклу об дорогу.
Старша: – Ляльку? Розбила? Подружка? Я не пам’ятаю такого. Коли я бавилася ляльками, у мене не було подружок – я зростала у дворі бабусі, де, крім мене, не було жодною дитини, крім хлопчика, що приїздив на канікули з Києва. Коли ти народилася, я вже не бавилась ляльками. Мені подобалося лазити на дерева, бігати на стадіон з хлопцями, досліджувати підвали, бомбосховища і горища. У мене не було подруг, були лише друзі-хлопці. А потім я навчилася читати. І у мене з’явилися подружки в школі, з якими я могла говорити про книжки, музику, картини… Ляльки. Ні, не пам’ятаю таких подружок.
Молодша: – Тебя не должно тут быть. Я не позволю тебе издеваться над моим любимым человеком.
Старша: – Ти витратила все своє життя на заздрість мені і помсту мені. Я – сенс твого життя. Але мене тут немає.
Dmytro Bondarenko: – “Боротьба феміністок закінчиться тим, що нам всім (жінкам) одягнуть на голову паранджу,” – так висловилася недавно моя мама.
І додала: “Ні, звісно, це зроблять не наші чоловіки, а оті що прийдуть здалеку. А наші мужики будуть уже настільки загнані під плінтус феміністками, що просто нічого не зможуть вдіяти.”
Ольга Іванець: – Я так розумію, це говорить заздрість жирного черева до видимих кубиків пресу. Менше пива, макаронів, цукерок, тістечок – і не треба лізти під плінтус.
Dmytro Bondarenko: – Ольга Іванець Ви, власне, про що?
Ольга Іванець: – Dmytro Bondarenko Про те, що у тих чоловіків, “що прийдуть здалеку”, під паранджами – жінки з останнім ступенем ожиріння, а в українських жінок – більшість чоловіків виглядають, як вагітні. То замість дорікати феміністкам доречно повернути собі чоловічий спосіб життя.
Dmytro Bondarenko: – Ольга Іванець Щось я вперше чую, щоб феміністки боролися за стрункість українських чоловіків. ) Мені здається, у них трохи інша тема.
Ольга Іванець: – Dmytro Bondarenko Ваше уявлення про феміністок, як би то мовити, неточне. Ціль боротьби феміністок – розділити з чоловіками заняття, які у патріархальних спільнотах вважаються “суто чоловічими” і в такий спосіб продовжити вік чоловікам. Невже ви вважаєте, що кожна жінка радіє жити самотньою ще з десяток років після смерті свого чоловіка? Саме тому серед чоловіків так багато сьогодні феміністів – через усвідомлення своєї вигоди від цього.
Олександр Пелешко: – Ольга Иванец А чоловічий це як?
Ольга Іванець: – Олександр Пелешко “Чоловічий” в цьому контексті слід розуміти як “не подібний до способу життя одаліски в гаремі”.
Олександр Пелешко: – Ольга Иванец А як – це як одаліска в гаремі. Нє, ну серйозно от цікаво почути.
Ольга Іванець: – Олександр Пелешко Ви вважаєте, я жартую? Давайте розберемося, наскільки це смішна історія. Хто така одаліска? турецькою odaliq – невільниця — рабиня, що обслуговувала жінок у гаремі султана, покоївка. Часто бувала також наложницею правителя. А тепер дивіться: чоловік має вищу освіту і їде за кордон, де живе і працює роками й десятиліттями, при цьому живе в умовах, подібних до собачої конури, і харчується не краще за сільського собаку, а всі гроші відправляє родині – на навчання дітей, на новий домашній кінотеатр, на будівництво заміського дому. Зрідка він приїздить додому у відпустку, де змушений займатися сексом з жінкою, яка давно йому чужа, але формально він має виконувати свій шлюбний обов’язок. Звісна річ, за такого способу життя він виглядатиме не як грецький атлет: величезне черево, слабкі м’язи, брак художнього смаку в одязі і слабкий розум, що деградує з року в рік. А потім цей чоловік вмирає – такі довго не живуть.
Олександр Пелешко: – Ольга Иванец Добре, а в чому тоді призначення чоловіка? Займатися собою, приділяти увагу тільки собі, витрачати гроші тільки на себе та задоволення власних потреб?
Ольга Іванець: – Олександр Пелешко А ви, значить, вважаєте, те, що я тут описала, за призначення чоловіка?
Олександр Пелешко: – Ольга Иванец Ну, а яке на вашу думку тоді призначення чоловіка?
Ольга Іванець: – Олександр Пелешко Призначення чоловіка – жити так, щоб розвинути в собі найкращі людські якості (я, звісно, кажу про розуміння терміну “хороша людина” в європейській культурній парадигмі – антична філософія+християнство+наука, а не в парадигмі російської чи совецької культури) і передати їх своїм нащадкам (народити і виховати власним прикладом власних дітей або взяти участь у вихованні дітей хороших людей).
Сергій Синюк: – Хамський перехід на особистості – ознака відсутності аргументів по суті дискусії. Втім, феміністки тільки так і вміють “дискутувати”.
Ольга Іванець: – Сергій Синюк Ну, так, це перехід на особистості, якщо ви чесно подивилися на себе в дзеркало після прочитання мого коментаря. Але це точно не хамство з мого боку – чисто констатація факту.
