Астрологиня Ольга Іванець

Астрологічні консультації

Що є мотивацією для консультацій? Чи зможете ви у мене проконсультуватися?

– Доброго дня,пані,Ольго,мене звати Імярек,я цікавлюся і займаюся професійною астрологією для самопрогностики як аматор, поки зроблені для себе прогнози згідно ієрархії (натал,фірдар,дирекції сонячної дуги,повільні прогресії та транзити) збувалися,але скоро зустріну новий соляр, є певні припущення, та боюся,що буду підтягувати показники бажаних подій за вуха,ось в чім проблема самопрогнозів, я вам можу заплатити як за повну усну консультацію,хотіла би дізнатися ціну за послугу і термін виконання, зроблений самопрогноз з конкретними датами і питаннями, а також описом ситуації, себе і свого оточення поза астрологічної карти надам в готовому вордівському документі,якщо цікаво можу надіслати. Буду вельми вдячна за відповідь,моя натальна карта буде вам цікавою зі стеліумом планет в 12 домі,який я пропрацьовую на високому рівні. Моя карта раніше ректифікована професійним астрологом-консультантом,ректифікація правильна згідно ретроподій

– Доброго дня, пані Імярек! Ви помиляєтеся: мене не цікавлять люди, які вважають, що можуть бути цікавими лише через те, що мають скупчення планет в 12 домі і фантазують на навколоастролгічні теми.

– Гаразд,що тоді є мотивацією для консультацій? Напишіть просто для економії вашого часу чи зможу я у вас проконсультуватися:ні чи так?

– Наявність у клієнта відповіді на кінцеве запитання “Навіщо?” Наприклад: “Навіщо я маю знати свій гороскоп?” Можете. За умови: 1) напевно знаєте, навіщо вам консультація + 2) у вас є 300 євро, щоб заплатити за 1 тему + 3) у вас є бажання, намір і інтелектуальні можливості для спілкування зі мною

– 3 є, 2 поки ні,дякую за затрачений час,на все добре!

– Якщо є 3), то з 1) і 2) проблем не має бути. Приходьте!

Дослідження реакції читачів на публікації соляру

– Добрий ранок,пані Ольго,я читаю ваші соляри що до майбутнього в України з 2014 року.Я б хотіла дізнатися чи є у солярі на 2022 рік інформація про велику війну в Україні здачу тереторій, розвал держави. Чи вдасця нашій країні зберегти територіальну цілісність і державність? і в загалі яким  буде 2022рік для України в астрологічнному план іБо зараз таке відчуття,що все дуже погано.

– Добрий ранок, пані Ім’рек! Я почала публікувати соляри України у 2010 році. З якою метою? З метою дослідити реакцію читачів на надану інформацію. Чому була така мета? Мене мучило запитання: “Чому астрологія занепадає? Сплеск розвитку – і занепад. І так вже 2,5 тисячі років”. За 10 років вивчення реакції читачів на інформацію з солярів України я отримала відповідь на це запитання. У ваш текст, що ви мені написали, ми легко можемо підставити будь-яку дату. Ну, наприклад, 2010. Читаємо: “Я б хотіла дізнатися чи є у солярі на 2010 рік інформація про велику війну в Україні здачу тереторій, розвал держави. Чи вдасця нашій країні зберегти територіальну цілісність і державність? і в загалі яким  буде 2010рік для України в астрологічнному план іБо зараз таке відчуття,що все дуже погано”. І за ці 10 років публікації солярів я отримала величезну кількість саме таких запитань, просто кожного року змінювалася цифра. Розумієте, до чого я хилю? Я хилю до того, що більшість населення України протягом десятиліть живе в такому стані: “Зараз таке відчуття,що все дуже погано”. Це означає, що населення почувається однаково погано як за часів зростання економіки, так і за часів її падіння, як за часів перемог на міжнародній арені, так і за часів поразок. Тому я можу відповісти на ваші запитання універсально: “В Україні весь час буде щось відбуватися, але вам буде здаватися, що все дуже погано”. Дякую за запитання, пані Ім’ярек!

– дякую, що дали відповідь!

– Будь ласка!

Перемовини щодо астрологічної консультації

Клієнт: – Доброго дня.  Мені  дуже подобається астрологія. Це  хоббі, яке допомагає краще зрозуміти моє місце в світі і мої вчинки. Моє бажання  пошуку інформації завели на ваш сайт, де багато чого розтавило по полочках. Але в той момент дало зрозуміти, що хочу професійну консультацію.  На даний момент мене цікавить розшифровка мого соляра

Консультант: – Пані Ім’ярек, якщо йдеться про консультацію у мене, то маємо з’ясувати, що конкретно ви хочете знати на цей момент. Іншими словами, ви маєте відповісти на запитання: “Навіщо мені розшифровувати свій соляр?” .

Клієнт: –  Логічно. У вас є якась анкета чи можливо пошта, куди я  можу відправити правильно задане ТЗ(технічне завдання)

Консультант: -Ні, анкети немає. Спілкуюся тут – це дуже зручно. Спробуйте прямо простими словами у короткому реченні сказати, що ви хочете знати на цей час?

Клієнт: – Для мене дуже важлива моя робота.  Мої діти. Мій чоловік. А також останні місяці я почала якісь внутрішню трансформацію свого я. Я почала захоплюватися йогою і астрологією.  У вільні хвилини розшифровую свою наталку. І дійшла до того, що хочу зрозуміти куди рухатися. Вірніше навіть не так. Хочу навчитися використовувати свої сильні сторони і попрацювати над слабкими. Для цього і потрібний соляр

Консультант: – Ясно. Але соляр для цього не потрібен. Він ні про що не говорить, якщо людина не знає свого гороскопу особистості. Гороскоп особистості – це 12 тем відповідно до 12 архетипових сфер особистого життя. Починаю розгляд гороскопу особистості з тієї сфери, яка в цей час акцентована найпотужнішим транзитом. І далі рухаюся, як детектив, розкручуючи один за одним зв’язки. Якщо вас цікавить така консультація, то можна замовляти – або всі теми одразу (3 600 євро), або по одній по черзі (300 євро).

Клієнт: – А де можна глянути перелік тем?

Консультант: – Одразу скажу: це дуже важкий і неприємний досвід. Схоже на втрату близької людини чи на банкрутство. Методика ось тут https://ivanets.com/consulting.html

Клієнт: – Дякую, що приділили увагу.  Розгяну тему, яка найбільше мене цікавить.   Досвід є досвід. Тим більше, якщо попереду ще половина життя і там має бути комфортно

Консультант: – Підказка: якщо шукаєте комфортного життя, обмежтеся дослідженням Місяця в своєму гороскопу – цього достатньо.

Клієнт: – Комфорт для мене в тому, щоб внутрішнє і зовнішнє було в балансі

Консультант: – Ні, так не піде. Астрологія оперує точними поняттями, як арифметика, де 1=1, а не будь-якому числу. Тому слово “комфорт” слід вживати в його прямому значенні: комфорт — затишок, зручність; сукупність побутових зручностей. І ніяк інакше. “Щоб внутрішнє і зовнішнє було в балансі” – не розумію смислу цього твердження. Що значить “внутрішнє”? А “зовнішнє”?

Клієнт: – Для мене дійсно важливий  матеріальний комфорт. Я великий трудоголік. Але я також копаюся постійно в собі.  Боюся, щось пропустити, не врахувати і т.д. Астрологія оперує точними поняттями, як арифметика, де 1=1   Це мені і привабило

Консультант: – “Я великий трудоголік” – це принцип Меркурія, Діва, 6 дім. “Але я також копаюся постійно в собі” – це Плутон, Скорпіон, 8 дім. “Боюся, щось пропустити, не врахувати і т.д.” – ірраціональний страх, це Нептун, Риби, 12 дім.

Клієнт: – 😀круто. Однозначно виберу собі подарунок на ДН. Тепер головне вибрати одну тему.  До всіх не готова ментально

Консультант: – 12 архетипових тем, сфер життя, переплетені між собою, пов’язані, приникають одна в одну. Тому варто дослідити весь гороскоп особистості, щоб мати цілісне уявлення про себе. Це робить життя більш усвідомленим. “Тепер головне вибрати одну тему”. Це обираю я, а не ви. Я дивлюся транзити до вашого гороскопу і визначаю, яка зі сфер життя для вас зараз найактуальніша, бо саме в ній відбуваються важливі події. Повірте мені, ви самотужки цю сферу не усвідомите.

Клієнт: – гороскоп особистості   – 3600 євро для мене це нажаль  багато

Консультант: – Ну, ви ж не повірите, що для мене це, на жаль, дуже мало. Але це саме стільки, скільки може заплатити сьогодні зацікавлений українець. Вартість – річ містична, тут раціо немає, лише імперативний досвід.

Клієнт: – Вірю. Тому і написала, що це для мене.   Працюю із клієнтами, то розумію, що все має свою ціну.

Консультант: – Пані Ім’ярек, якщо воно вам треба, гроші на це самі вас знайдуть. Нехай наявність коштів буде для вас індикатором якості вашої цінності астрологічної консультації у мене: буде ясно, фальшива це цінність чи фактична.

Клієнт: – Це як людина,яка виграє в лотерею  велику суму, швидко залишається без грошей, бо не було до цього готова.

Консультант: – Це як така ситуація. “Я хочу у тебе купити консультацію, але не маю коштів”. І раптом отримує спадок – хороші кошти. І купує будиночок, дві автівки, мотоцикла, собаку, байкерські чоботи і ще багато чого, але не консультацію у мене.

Клієнт: – Однозначно буду мати вас на увазі. Цей рік в мене величезне скупчення планет в 1 домі. Так що готуюся до пізнання себе.

Консультант: – Подивіться, де у вас транзитний Сатурн – це має більше тиску на потребу пізнання себе, ніж скупчення всіх швидких планет в солярі у 1 домі.

Клієнт: – В 2 домі. Там також скупчення. включаючи і сонце

Консультант: – Отож. Швидше ви будете перейматися особистими прибутками і витратами, ніж власним іміджом і стилем. Так, пані Ім’ярек, залишається лише дочекатися імперативу, в якому ми побачимо, на що саме ви витратите свої кошти 🙂

Клієнт: – Це мені кажуть всі онлайн ресурси в інтернеті. Але насправді це майже те саме, що  сказати, що німці педантичні, а українці співучі.  Тут головне деталі. В них сама сіль. І десь там на підсвідомості відчуваю, що йде завершення якогось періоду і треба правильно ввійти в інший.  Бо попередні часи мене дуже гарно трусило. Не часи, а рази

Консультант: – “І десь там на підсвідомості відчуваю, що йде завершення якогось періоду”. Тут не слід фантазувати. З періодами все дуже просто. Основних астрологічних циклів всього десять. Завершення циклу – це фаза спадного секстилю. Кожна планета має власні цикли. Завершення циклу планети – період за 12 градусів до кон’юнкції. Ще можна розглядати Місячно-Сонячний прогресивний цикл, що символізує еволюційний розвиток особистості.

Клієнт: – Там якраз і зміни обіцяють десь в 45-46

Консультант: – Та все це не має значення, якщо не знаєш свого гороскопу. “Там якраз і зміни обіцяють десь в 45-46” – це друга опозиція циклу Сатурна. Криза середнього віку. Які там можуть бути зміни? Фізіологічні, в першу чергу. І саме вони визначають психологічні проблеми людини. Якщо ж в житті людини активний принцип Сатурна (величезні обов’язки в особистому плані, що впливають на розвиток суспільства), то це може бути як утвердження в правильності обраного напрямку кар’єри, так і усвідомлення хибності цілі.

Клієнт: – Неймовірно вдячна за те, що присвятили мені часу.  Отримала дуже багато задоволення. Кайфую від людей, які є фахівцями своєї справи.   Я десь пів року почала займатися йогою і це приносить мені неймовірне задоволоння.  Насолоджуюся процесами. Так само астрологія – я тільки на початку шляху.

Консультант: – Про йогу я також можу довго розповідати. ))))) У 1994 навчалася у Львові в університеті Магаріші Махриш Йоги, маю посвячення.

Клієнт: – Відчула споріднену душу. Сатурн  і  сподвиг вам написати. Він мене лякає.

Консультант: – Сатурн і має лякати – у нього принцип такий. Але ж час закінчити самопрезентацію, пані Ім’ярек, і перейти до діла. Як будете готові до консультації, приходьте, буду рада!

Клієнт: – Щиро дякую.

Консультант: – Гарного дня!

Клієнт: – І вам. Маєте ще одного поціновувача в моїй особі.

Консультант: – Дуже приємно

Про ретроградность Венеры

Частые вопросы про ретроградную Венеру

– Ольга, здравствуйте! Извините за беспокойство, я читала Ваши статьи на сайте про ретроградность планет. Подскажите, пожалуйста, если я родилась с директной Венерой, но в детстве она стала ретроградной, означает ли это, что у меня до 50 лет будут проблемы с отношениями, что я не смогу показывать свои чувства, проявлять любовь и т.д.? Заранее спасибо за ответ 🙏

– Здравствуйте, Имярек! Нет, конечно, в вашем гороскопе личности Венера директная, а не ретроградная. Если у вас и будут проблемы с деньгами, отношениями, социализацией, то точно не из-за того, что ваши впечатления от ваших внутренних процессов будут захватывать вас настолько, что вы не будете замечать своих потенциальных партнеров, врагов и общество в целом. С такой проблемой вы точно не столкнетесь.

Имярек, вы пишите, что люди с ретроградной Венерой в гороскопе рождения не способны “показывать свои чувства, проявлять любовь”. Это ошибочное суждение. Способность осознавать, оценивать и адекватно демонстрировать свои чувства не зависит от того, в каком знаке, с какой скоростью, с какими аспектами в гороскопе рождения находится Венера. Это зависит от того, развит человек в эстетическом и этическом плане или не развит.

Для справки. Люди, в карте которых мы видим ретроградную Венеру, – это люди особенные: все, что связано с любовью, партнерством, материальными благами и финансами, они имеют в полной мере в своем внутреннем мире, но до поры до времени вовсе не имеют во внешней жизни. Так девушка с ретро Венерой в карте рождения будет тонко чувствовать все нюансы межличностных отношений, видеть во сне себя в паре с возлюбленным, испытывать неземное наслаждение от ощущения единения, но в реальной жизни будет лишена всего этого – она просто не встретит такого человека, который мог бы разделить с нею ее чувства. Это может выражаться в том, что ей не с кем постоять у полотна любимого ею художника, некому прочитать трогающие ее до слез стихи, не с кем спеть на два голоса, не с кем в походе разделить восторг на вершине покоренной горы, не с кем созерцать звездное небо. Это не значит, что вокруг нее абсолютный социальный вакуум. Отнюдь, вокруг нее может быть очень даже много дружелюбных симпатичных людей, но все они не могут дать ей ощущения разделенности чувств. Она может быть красивой, привлекательной, общительной, хорошо обеспеченной материально, занимать в обществе весьма достойное положение, но все это не приносит ей того наслаждения жизнью, которое – она чувствует – могла бы испытывать. Есть ли у нее возможность выйти замуж, родить детей? Несомненно. Есть также возможность заниматься любимым делом, получать определенный доход, обзаводиться личным имуществом. Но при этом нет возможности иметь от всего этого такое удовольствие, которого ей хочется. Так можно увидеть молодую красивую маму двоих благополучных малышей в завидной домашней обстановке обливающуюся слезами перед телевизором над фильмом «Обыкновенное чудо» в то время, как любящий муж добывает в поте лица своего очередной алмазный шедевр для нее, который она все равно не сможет никогда надеть, потому что некуда.

Девушка с ретроградной Венерой в карте рождения – это архетип Василисы Прекрасной: она не может слиться в экстазе единения со своим мужем, а может лишь издали удивлять его своими чудесными способностями, оставаясь совершенно недоступной до поры до времени. А если она попытается раньше назначенного ей судьбой срока «стать как все» (Иван Царевич сжигает шкурку лягушки), то попадет в царство Кощея Бессмертного, где в принудительном порядке будет дожидаться окончания срока заточения. Испытания, которые преодолевает Иван Царевич на пути к освобождению Василисы от Кощея, – это символическое описание того пути, который должна пройти душа, воплотившаяся в момент ретроградности Венеры. Иван Царевич должен сносить три пары железных сапог, сгрызть три каменных хлеба, съесть три пуда соли, научиться понимать говорящих животных и помогать им – и лишь тогда он сможет добраться до Кощеевой Смерти и снять чары с заточенной в неприступной башне Красоты. Это означает, что для человека с ретро Венерой в карте принцип красоты, любви, гармонии остается недоступным во внешней жизни до тех пор, пока в прогрессиях (1 день = 1 год) Венера не изменит ретроградное движение на директное. И все это время он будет жить богатой внутренней жизнью, постигая истину любви, гармонии, красоты через оценки происходящих вокруг него и с ним драматических событий, связанных с недоступностью принципа Венеры для него лично.

Каждый раз, когда в прогрессиях ретроградная планета меняет курс на директный, это совпадает с важными событиями в жизни человека. Положение Венеры в знаке, доме, ее аспекты и важность в гороскопе укажут астрологу, как именно и в какой жизненной сфере проявится новая энергия принципа Венеры и как придется ее использовать. Ретроградная Венера, собирающаяся стать директной в прогрессиях, примерно за 2 градуса приближения до точки разворота постепенно начинает проявляться более открытым и прямым, а иногда и более свободным образом. У людей с ретро Венерой в радиксе было время, чтобы заложить основу для новой реализации в социуме и партнерстве и подготовить поле деятельности для принципа Венеры за все те годы, когда планета была ретроградной в прогрессиях. Когда она становится директной, эти люди должны быть готовы использовать ее энергию в полной мере.

Планета, по-видимому, приобретает чуть большую значимость в карте во время так называемого «замедления» или стационарного периода, как будто она подготавливается к изменению, которое вскоре последует. Так людям, момент рождения которых совпал с точкой неподвижности Венеры (стационарная Венера), принцип Венеры очень важен независимо от ее положения в гороскопе. Если это остановка перед началом директного движения, то в жизни человека, когда в прогрессиях Венера станет директной, начнется период бурного, явного раскрытия принципов Венеры. Если же человек родился в момент стационарной Венеры, когда она остановилась, чтобы начать ретроградное движение, то человек приблизительно 42 года будет жить лишенным принципа Венеры во внешней жизни. Конечно, у него будут какие-то деньги, какие-то отношения, но основным фоном его жизни будет ощущение того, что настоящая любовь, богатство, радость жизни у него еще впереди. И так оно и будет, даже если в это время социум будут сотрясать суровые испытания и хаос перемен.

Для журнала “Астрологические сплетни”

30 Листопада 2020

– Как вы к Дарагану относитесь? У меня есть личный интерес к кармическим вещам.

Астрологиня Ольга Іванець: – Щас покажу скрин. Обратите внимание на дату диалога. Как я могу относиться к человеку, который не сделал ни одного реалистического прогноза и при том не признал своей ошибки?

– Ясно. Я его читала по синастриям и по кармическим вещам, но это теория.

Астрологиня Ольга Іванець: – Он как раз из тех, кто продает людям с мифологическим сознанием туфту. В январе 2014, когда Майдан в Киеве был в разгаре, Константин на главном канале Коломойского 1+1 вещал, что Майдан вот-вот рассосется сам собою, а Янукович будет Президентом Украины и на второй срок. Меня Дараган забанил в Фейсбуке.

– Я понимаю, что сущность астрологии все-таки прогностическая, меня пока больше психологические аспекты интересуют.

Астрологиня Ольга Іванець: – Если психологические аспекты в натальной карте прочитаны правильно, то и прогнозы будут 100% точными. Невозможно правильно прочитать архетипический сюжет, но при этом сделать ошибочный прогноз. Это просто невозможно, потому что архетипический сюжет имеет всего один предрешенный конец. Так что Константин просто не умеет читать. Но у него куча учеников и клиентов – он говорит то, что людям приятно слушать. Поскольку у большинства память аквариумной рыбки, им не мешает тот факт, что прогнозы Константина – туфта, они их просто не помнят. Вы же понимаете, что влиятельные люди с мифологическим сознанием покупают не одного астролога, а сразу кучу. Потом они складывают все прогнозы и вычисляют среднее арифметическое. Поскольку у нас астрологи переписывают один и тот же прогноз у того, кого считают компетентным, например, Дарагана или Росса, то все прогнозы говорят одно и то же, и только один (мой) говорит что-то совсем не похожее на остальное. Добавьте к этому то, что я говорю вещи, очень неприятные для слушателя. Так что тут выбор простой: или ты несешь ахинею и тебя издают и покупают – или пишешь страшную правду и тебя не издают и не покупают. Вопрос цели: деньги или что-то другое. Поскольку деньги у меня есть, я выбираю другое. А Костик – он пролетарий, он всегда выбирает деньги. Летом 2013 в ответ на мой прогноз мой общий с Костиком клиент сказал: “Пишите вы, конечно, божественно, но вот и занялись бы литературой, астролог вы никакой (в отличие от Костика)”. На том и простились. А потом случился Майдан – и все, как по нотам в соответствии с моим прогнозом. И думаете, мой клиент вернулся от обманщика к настоящему астрологу? Фигушки! Потому что правда невыносима для человека с мифологическим сознанием, он все еще свято верит, что Костик прав – и Янукович вернется, чтобы быть на второй срок Президентом Украины. Я рада, что больше не должна давать консультации клиентам Костика. Это я к тому, что Коснстантин про карму может врать так же успешно, как и про прогнозы для Украины. Прогнозы, по крайней мере, подтверждаются или нет. А как проверить правдивость утверждений про карму? Тут бесконечный простор для манипуляций фантазиями. “В прошлой жизни вы были королевой в изгнании, страдали и были казнены (у Вас Луна в соединении с Регулом на куспиде 12 дома)”, – и вот я уже живо вижу себя в лисьем меху на помосте на площади, сейчас меня казнят. Воображение у меня – ого-го! Поди докажи мне, что это игры моего разума, а не правдивый пережитой опыт в ожившем воспоминании. Кучу денег за такие сеансы можно срубить.

– Но мне психолог намекала на королевское происхождение, видимо, в рамках психотерапии)))

Астрологиня Ольга Іванець: – Ну, конечно! А как бы вы отнеслись к новости о том, что в прошлой жизни вы были свинопасом?

– Не согласна на такой поворот! У меня амбиции. 🙂

Астрологиня Ольга Іванець: – Таки да!

– А про Дарагана говорят, его бывшая жена более крутой астролог, я не могу оценивать. Это я так, в рамках журнала «Астрологические сплетни»))

Астрологиня Ольга Іванець: – Когда мне говорят, что где-то есть крутой астролог, я прошу ссылку на публикации с прогнозами. У крутого астролога текст, написанный на общепонятном, легко переводится на астрологический. В Школе Подводного мы развлекались такими задачками: афоризмы про Насреддина были написаны по-русски, но по сути были астрологическим текстом, и надо было их перевести на астрологический. Я эти задачки в 2008 в Одноклассниках в группе астрологов выложила. Сначала всем было весело и интересно, а когда увидели, что никто не может правильно перевести, обвинили меня в высокомерии. На этом мое знакомство с астрологами завершилось. Например, одна астрологиня, которая считалась там звездой, написала:” Венера в оппозиции с Меркурием”. Понятно же про уровень знаний, да

Гороскоп України та його критики

Вчора випадково знайшла коментар до свого відео, залишений 6 років тому. Потішилася: російських псевдоастрлогів обурює як мій гороскоп України, так і те, що мій рівень астрологічної компетентності недосяжний для їхнього розуміння в принципі. Зокрема з цього коментаря видно, що людина не читала жодного підручника зі світової астрології та ніколи нічого не чула про аплікативні та сепаративні аспекти в гороскопі. “Миша Сергеев 6 лет назадЧеловек составляющий гороскоп Украины на время оглашения Акта о независимости Украины в программе Время и считающий что в гороскопе созданного государства должно быть указание на событие, случившееся в прошлом, того народа, который населяет территорию этого созданного государства, не имеет права называть себя астрологом. Это шарлатан и кидала”.

Liubov Zubarevich: – Мне много лет назад один человек прислал кусочек газеты со статьёй про его, но моё внимание привлекла надпись в левом углу вверху 🙂. Вспомнила ваш вариант с объявление по ТВ о независимости Украины. Вот теперь как вариант гороскопа Беларуси и рассматриваю.

Астрологиня Ольга Іванець: – Люба, в СССР коллективное бессознательное ориентировалось только на информацию, изложенную в советской газете или продекларированную на советском телевидении. Подход до Акта о независимости у советского человека в Украине, которая тогда была в гуманитарном плане самой архаичной, отсталой республикой СССР, был такой: “Мало ли что там проголосовали в Раде. Пока по телевизору не объявили, нельзя считать, что это правда”. Подводный как-то заметил: “Советский человек тут же поверит в бога, если о наличии бога объявят по телевизору”. Так что да, вы правы, когда строите гороскоп современной Беларуси на это время, отмеченное в газете. И я права со своим гороскопом Украины. В юриспруденции есть понятие промульгации, когда закон считается вступившим в силу после объявления о нем всенародно на уровне глашатая.

***

26 квітня 2023

Є гороскоп проголошення Акту про Незалежність. А є гороскоп оголошення Незалежності на загальносовецькому інформпросторі. Обидва працюють: гороскоп Акту описує державу як сукупність органів влади, а гороскоп Оголошення (промульгації) описує політично організоване суспільство.

РОДОВЕ ПРОКЛЯТТЯ НЕЗАЛЕЖНОЇ УКРАЇНИ

Gennadiy Druzenko

Спочатку кілька термінологічних зауваг. В англійській мові чітко розведені поняття government (держава як сукупність органів влади) та statehood (як державність, політично організоване суспільство на певній території).
Саме в такому сенсі я вживатиму ці поняття нижче. Державність як спосіб організації політичної нації, що полягає у спроможності самим визначати свою долю. Та держава як сукупність органів влади, які мають повноваження ухвалювати обовʼязкові до виконання рішення.
Українська державність – це доконаний факт. Для нас це одна зі святинь, що рясно омита українською кровʼю, за яку ми готові вбивати та вмирати. Тут все гаразд. Мрія багатьох поколінь борців за українську незалежність стала реальністю і у тяжких випробуваннях довела свою життєспромжність.
З державою в нас навпаки проблеми. Це досі за своєю сутністю насамперед інструмент перерозподілу активів на користь можновладців та наближених до них осіб. Тому боротьба за владу в Україні така жорстока і така нещадна, бо це герць за право грабувати країну. А ніяке не змагання візій, ідей та стратегій розвитку української політії.
І от я роками намагався збагнути, в чому корінь цього дуалізму. Чому українці готові покласти життя за власну державність, але досі не відчувають, що держава як сукупність органів влади належить саме їм, що вони її замовники і бенефіціари?
Нещодавно я здається знайшов задовільну відповідь. Державність ми спочатку здобули на референдумі, згодом – відстояли на полі бою.
Державу ми успадкували. За іронією долі, акт незалежності України ухвалювала Верховна Рада УРСР. Тобто десятки мільйонів українців, яких ми називаємо український народ, ніколи не мав шансу здійснити акт установчої влади, тобто визначити засадничу архітектуру влади, спосіб її формування та її повноваження. Тридцять років ми сподівалися, шо УРСР реформує сама себе…
І в цьому немає нічого страшного. Врешті-решт британці, приміром, чи шведи ніколи не здійснювали акт установчої влади. Та проблема в тому, що вони ніколи і не зрікались свого минулого, не будували свою легітимність на відштовхуванні від попереднього періоду своєї історії, бажанні оголосити його абсолютним злом.
Такі революційні зміни, коли ви зрікаєтесь свого минулого, вимагають того, що проф. Брюс Акерман слушно називає «новим початком», установчим актом народної волі. Так народжувалась Америка, всі пʼять французьких республік, Ісламська республіка Іран, постапартеїдна Південна Африка, сучасна Польща тощо.
Якщо ви оголошуєте радянський період в історії України помилкою і злом на кшталт режиму Віши у Франції, ви тим самим делегітимізуєте увесь успадковану з тих «терміних часів» систему влади, пресловутий deep state. Його треба зрікатись і починати з чистого аркуша (наскільки історія загалом дозволяє чисті аркуші). Потрібний акт народження нової України, а не тільки унезалежнення УРСР від СРСР.
Наша держава як сукупність органів влади та алгоритмів їхньої взаємодії несе в собі радянський ДНК. Бо не могла Верховна Рада УРСР народити щось принципово нерадянське. Ця радянська тяглість легко читається в стилі державного управління, хоча зірки разом з молотами і серпами давно поприбрали з фасадів урядових будівель…
І в цьому корінь нашої засадничої роздвоєності у ставленні до власної держави. Якщо сучасна Україна НЕ рідна донька УРСР, не її плоть від плоті і кров від крові, тоді потрібно збирати свій Філадельфійський конвент і вирішувати, яким має бути новий український дім, хто ухвалюватиме закони, які саме повноваження ми делегуємо майбутньому законодавцю, як його будемо обирати і контролювати. За яких умов, у разі потреби, будемо скидати з трону.
А якщо ми не готові радикально розірвати з радянським минулим, то чого варті усі ці декомунізації та фарбування іржавого ще радянського каркасу владної конструкції у жовто-блактний колір?…
***

1 грудня 2023

Є принаймні два гороскопи сучасної відновленої Незалежності (насправді чотири, як мінімум): голосування Акту в Раді 18 годин і повідомлення про голосування у програмі Время у 21:16. Перший гороскоп описує офіційну владу України, а другий – політичну націю. Я розглядаю обидва гороскопи, але прогнози роблю за другим, бо влада у нас повністю залежить від волі політичної нації. Маю сказати, що всі наші астрологи розглядають лише перший гороскоп і при цьому розглядають його з позиції ностальгії за УРСР, тому жоден їхній прогноз не справджується. Наприклад, за гороскопом голосування Акту транзит Плутона у Першому домі цього гороскопу трактувався цими астрологами як вказівка на те, що «Україні кінець». Хоча міг би трактуватися, не будь вони совками, як глибока трансформація погляду української політичної нації на російський і совецький міф, створений для українців Катериною Другою і Сталіним.

Астрологія не помиляється – помиляються астрологи, коли трактують гороскопи з позиції плинних ідеологій. Саме тому видатний Кеплер наполягав: «Хороший астролог не той, хто добре знає астрологію, а той, хто добре знає життя».

Езотеричні практики

Світлана Світла:  – Читаю вас недавно, чому не зустріла вас роки два тому… 🤷‍♀️ Зараз вчусь і розумію прекрасно, що знання коштують грошей. Я на початку шляху і тому сама ще чіпляюся до незнайомих і друзів, щоб подивитися їх натал)) Я думаю так, вкладені кошти повинні повертатися. Хоча як по-іншому має думати моя Венера в Діві) Тому, думаю, немає нічого такого, якщо людина знає ціну своїм знанням.

Астрологиня Ольга Іванець: – Венера не думає, пані Світлано, а відчуває і оцінює з позиції “гарно – негарно”, “естетично – не естетично”, “етично – не етично”. Думає Меркурій. Він у вас диспозитор Венери. Подивіться, де він розташований в знаку і в домі, які має дугові аспекти, – і будете знати, що ви думаєте щодо заробітків і витрат.

Світлана Світла: – він на куспіді 12 у Діві (сильний в обітелі)у поєднання з Ліліт і СУ , і затягнута вся ця трійця у стеліум в 12 домі. Я затмєншіца ще та) холодний розрахунок і Плутон в 1 домі. А Луна у мене в ручці в Рибах. Я із розряду «як страшно жити», тому і прийшла в астрологію)

Астрологиня Ольга Іванець: – «на куспіді 12 у Діві (сильний в обітелі)» – Меркурій в Діві в знаку управління – це сильна позиція, потенційно розум аналітичний, з хорошими комбінаторними здібностями. Але він у 12 домі – в домі вигнання в слабкій позиції: інтелекту важко розвиватися через специфічні обставини життя. Кон’юнкція з Ліліт дає можливість бути дуже ефективною в інтелектуальних практиках. Кон’юнкція з Північним Вузлом дає можливість цікавитися новітніми тенденціями в розвитку ставлення до традиції в суспільстві. “Я із розряду «як страшно жити», тому і прийшла в астрологію)”, – але знання астрології не звільняє від страждань, тож, мотивація хибна.

Світлана Світла: – дякую, так і є, важко розвиватися і тому є причини, тобто так сталося і все 🤷‍♀️ але це нас не зупиняє , потяг до інформації шалений, тому я не тільки в астрології, а ще і в інших езотеричних практиках)

Астрологиня Ольга Іванець: – “в інших езотеричних практиках” Госссподи…

Світлана Світла: – де Маша тільки не була )) таке є так)

Астрологиня Ольга Іванець: – Гугл каже, що це якесь явище, поширене в Росії

Світлана Світла: – не знаю чи там поширене, воно всюди) йоги, регресологи, і іже з ними . Цікаво ж)

Астрологиня Ольга Іванець: – Виходить, це явище “езотеричні практики” існує лише в парадигмі російської культури

Світлана Світла: – а мольфари хто, раз вже пішла така розмова? ) Все одно, здібності людей, які щось відчувають чи бачать, інші називають езотерикою і не розуміють і не приймають це .

Астрологиня Ольга Іванець: – «а мольфари хто, раз вже пішла така розмова? )» – Це ті, кого в Україні показують в “Битві екстрасенсів”. “Российская премия имени Гарри Гудини проводит научные эксперименты с участием экстрасенсов (прототипом премии Гудини является американский фонд Джеймса Рэнди). В результате испытания ни один из участников не доказал, что может творить чудеса. Эксперименты проходили в рамках премии Гарри Гудини, победитель которой получит 1 млн рублей за демонстрацию сверхъестественных способностей.

В состав экспертного совета и оргкомитета премии Гудини входят научные журналисты и специалисты в области медицинских, технических, точных или естественных наук.

Миллион пока не достался никому: в условиях корректно поставленного научного эксперимента способность экстрасенсов творить чудеса неожиданно пропала.Дата следующего испытания еще не определена, но учредители премии сообщают, что получили уже больше 30 заявок от магов и колдунов, желающих получить миллион”.

Світлана Світла: – я скептик по своїй природі, «землі» в мені багато. Мені потрібні докази. але ж стикалася з такими «не такими» людьми. Вони є, одиниці хіба що

Астрологиня Ольга Іванець: – Ну, якщо ви з такими стикалися, тоді у вас немає підстав їм не довіряти. Я ж ніколи в житті не стикалася з людьми, що мають якісь надзвичайні здібності. Але (давно на світі живу) дуже багато людей намагалися довести мені, що мають такі здібності. Я їм радила отримати премію Гудіні, але ж ніт, не вдалося.

Світлана Світла: – гарна ідея, треба собі записати про премію Гудіні)

Шляхта не працює

А чи дійсно я хочу давати консультації за гроші? От чесно – ні. Шляхта не працює. Мені подобається говорити з людиною про її гороскоп і не думати про час, про гроші. Так було колись дуже давно, коли я дарувала своє мистецтво, і інші дарували мені своє у відповідь. У них не було грошей, щоб купити мою компетентність, але у них була власна компетентність, на яку у мене також не було грошей, – і ми просто обмінювалися необхідними нам речами. А потім абсолютно несподівано для мене виявилося, що не всі люди мають що мені запропонувати в обмін на моє мистецтво, але вони його хочуть для себе. Тоді посередником між нами стали гроші, і то нормально, так існує світ людей. Але, тепер виявляється, грошей у більшості тих, хто мене хоче, також немає. Це може означати лише одне: астрологія спустилася до самих низький верств суспільства – туди, де люди нездатні створювати щось корисне, за що платять гроші, і водночас не мають розуму навчатися.

– Оля, добрый вечер. Меня зовут Имярек. Я когда-то в далёком прошлом, ещё в 1994 году была у Вас на консультации, ещё на улице Шевченко, у Вас дома. Может вспомните, мой бывший муж Имярек с Вашим бывшим мужем имел какие- то дела… это не важно уже наверное. Я тогда от астрологии была очень далека. Ну так сложилось интересно, что сейчас я сама занимаюсь астрологией! И мне бы очень хотелось попасть к Вам на консультацию. Я думаю, что не смотря на то, что я свою карту, знаю вдоль и поперек, я уверенна, что Вы скажете мне ещё что- то важное, чего сама я не оцениваю. Скажите, Вы занимаетесь консультированием? Сколько стоит? Онлайн или офлайн? Заранее благодарю за ответ.

– Имярек, здравствуйте! Я вас прекрасно помню. Скажите, пожалуйста, где вы обучались астрологии?

– В ” Чаше знаний”, в г. Киев. У уже покойного Пустового Сергея Анатольевича.

– Хорошо. Да, я даю консультации по гороскопу личности. 300 евро одна тема, соответственно, 3 600 евро весь гороскоп. Вы можете купить сколько угодно тем. Занятия онлайн: я отправляю вам на имейл описание одной темы (около 10 страниц в Ворд), на следующий день в течение 1 часа вы можете задавать уточняющие вопросы в течение 1 часа.

– Это трактовка натальной карты и прогнозирование по теме одного дома? Правильно я поняла, если меня интересует, например, тема 9 дома. То разбор этой темы стоит 300 евро?

– Да.

– Натал + прогнозы? Спасибо за ответ🙏  Надеюсь, что попаду к Вам. Пока правда не готова материально.

– Вот схема анализа темы 9 дома: Як зауважує доктор Джордан Пітерсон, вам не слід недооцінювати доцільність встановлення цих обмежених стосунків із ідеалом і намагань жити в правді, коли ви націлюєтеся на вищий ідеал. В цьому немає нічого, крім того, що підсилює вас і є позитивним. Саме це вам необхідно, щоб протидіяти катастрофі та невизначеності життя. Дев’ятий дім гороскопу відповідає принципу Встановлення Зв’язку з Богом, принципу Служіння Високому Ідеалу. Ключові слова: божественна присутність, віра, вірність заповіту, вищі ідеали, незаслужене везіння, щасливий збіг обставин, безцінний подарунок долі. Заняття, стан: молитва як діалог з Богом, слідування вищому ідеалу, формування світогляду, отримання вищої освіти, видавнича справа, законотворчість, юриспруденція, міжнародне право, вихід у більш високий соціальний шар, добробут вищий за середній, капіталізм, розкіш, багатство, подорож у невідомі краї, розширення світогляду, розширення кордонів картини світу, зміна світогляду, успіх; те, чим пишаються; переживання щастя.

Яким саме принципом я маю керуватися, коли намагаюся зберегти віру у вищий ідеал і слідувати йому, щоб витримати драматичні переживання і досягти високої мети? (Принцип планети, що керує 9 домом, її розташування в знаку).

В якій конкретно сфері життя мені слід втілювати цей принцип в життя? Де саме мені слід служити високому ідеалу? Чим саме мені займатися заради високого ідеалу? (Планета-управитель 9 дому в домі).

Що допомагає і що заважає мені на шляху служіння високому ідеалу? (Мажорні аспекти управителя 9 дому).

Які принципи я можу реалізувати, коли формую власний світогляд? (планети в 9 домі).

Які якості мені варто проявляти, щоб зберегти вірність високому ідеалу? (Планети в знаках у 9 домі).

Що допомагає і що заважає мені зберігати вірність високому ідеалу? (мажорні аспекти планет у 9 домі).

В яких сферах життя мені варто шукати можливості для того, щоб наблизитися до високого ідеалу, якого я прагну? (доми, якими керують планети в 9 домі).

Які якості мені слід розвивати, щоб бачити вищий сенс мого існування? (Юпітер в знаку).

Що мені робити, щоб побачити вищий сенс мого життя? (Юпітер в домі).

Що допомагає і що зважає мені наважитися зробити щось значуще заради втілення свого ідеалу в життя? (Мажорні аспекти Юпітера). – Яким сферам життя мені варто приділяти увагу, щоб пишатися собою і переживати щасливі миті? (дім, куспід якого розташований в знаку Стрілець).

Які принципи мені варто реалізовувати, щоб відчувати натхнення вищим ідеалом? (Планети в знаку Стрілець). В який спосіб реалізовувати ці принципи? (мажорні аспекти планет в знаку Стрілець). На які сфери мого життя це вплине, де можуть бути додаткові можливості для застосування мого досвіду розширення кордонів картини світу? (доми, якими керують розташовані в Стрільці планети).

Вы можете использовать эту схему, чтобы самостоятельно проанализировать свою натальную карту по этой схеме. Это любой астролог может.

– Да, спасибо огромное. Я уже лет 6 свою карту разбираю и анализирую. Конечно не все так глубоко как описано в этой схеме. Спасибо огромное. Я бы хотела все сферы жизни проанализировать. Ну пока не готова, я написала. Плюс не очень нравится формат. Я думала Вы консультируете как тогда (живое общение) в 1994…😀😀😀

– Живое общение 300 евро + 100 евро в час.

– Спасибо!

– Пожалуйста.

***

– Ольга , добрий день. Читала Ваші статті , мені дуже сподобалось. Мене цікавить Соляр , чи можна Вам замовити?

– Добрий вечір, Імярек! Скажіть, будь ласка, (тільки відверто), навіщо вам соляр? У вас є якась проблема, яку ви маєте вирішити за допомогою астрології, чи вам просто цікаво?

– соляр я вже знайшла в інтернеті , зробила , але нічого не зрозуміла. так , я хочу , якщо є можливість , коррегувати свої дії в бізнесі і в приватному житті з допомогою астрології. Якщо це можливо

– Тобто, ви хочете найняти мене як астролога-консультанта для супроводження вашого бізнесу  протягом року. Я згодна. Для початку ми маємо дослідити ваш гороскоп народження (3 600 євро), потім дослідити гороскоп народження вашого підприємства (2 400 євро), потім дослідити ваш особистий соляр (1 200 євро) і соляр вашого підприємства (600 євро), і додатково за потреби розглядати транзитні ситуації з питань, які вас турбують (300 євро за годину спілкування).

– дуже дякую. Я відмовляють. Гарного дня Вам

– Так, будь ласка. Було б дивно, якби ви погодилися. Гарного Дня!

– нанімати ВАс я не збиралась , це слово взагалі мене шокує. Я здатна платити за консультації. гарного дня Вам. я просто не встигла відправити це повідомлення. Гарного дня.

– Ви не знали, що астролог-консультант працює як найманий робітник, подібно до лікаря, вчителя, юриста? Це дуже дивно.

– ні , не знала. і чесно кажучи , я не довірилаб себе сторонній особі. Я довіряю тільки собі. Закінчуємо спілкування. Дякую за інформацію. Це теж мої кроки ..

Після свої останньої репліки жінка увімкнула функцію месенджера, яка позбавляє можливості відповісти.

***

– Ольга, добрый вечер. Можно ли записаться к вам на астрологическую консультацию?

– Добрый вечер, Имярек. В принципе можно.

– Скажите пожалуйста стоимость 🙏🏻 Меня интересует разбор натальной карты. Время рождения есть, но наверное его нужно немного скорректировать. И ещё транзитный Плутон вот-вот будет делать оппозицию к Асц.. хочу понять о чем это будет для меня.

– Вы студентка? Я посмотрела ваш профиль, вижу, что вы уже не студентка, извините.

– Вообще учусь)) Но по возрасту уже нет)

– Астрологическая консультация у меня – это капиталовложение. Если вам просто интересно, что там у вас в гороскопе, то не нужно тратить на это деньги. Во-первых, это очень дорого, во-вторых, это ужасно неприятная процедура.

– Мне не просто интересно. Я немного практикую, но не хватает навыка разобрать в глубину свою карту. Есть конкретные вопросы, по некоторым аспектам и узлам. Я читаю ваш сайт, учусь у вас, на сколько это возможно. Была бы рада быть вашим учеником, если вы берёте учеников. По поводу неприятно, совершенно не страшно)) Мне наоборот будет приятно разобраться. А по поводу дорого, тут конечно для меня может быть загвоздка. Но, если возможно, скажите стоимость. И если сейчас это будет для меня невозможно, то я буду знать, сколько нужно подготовить.

– Вы можете разобрать в глубину свою карту по моей схеме, используя справочник у меня на сайте. Я не могу брать с людей деньги, зная, что их у них нет, Имярек.  https://ivanets.com/consulting.html

– Я вас понимаю. Даже не знаю, что ответить. Спасибо) Но для меня это важно, и это инвестиция в себя и лучшее понимание происходящих событий. Какое-то время назад, могла бы это себе позволить не задумываясь)) Сейчас действительно, немного другие времена. Но мне это очень важно и интересно. Скажите пожалуйста стоимость 🙏🏻

– Имярек, сначала я расскажу, как осуществляется консультация, а потом скажу про стоимость. Вы пишете небольшое сочинения на тему “Я” – рассказываете о себе что угодно, что хочется вам мне рассказать. Это дает мне возможность уточнить ваше время рождения, если нужно, я задаю уточняющие вопросы. Дальше я смотрю текущие транзиты в вашем гороскопе и описываю тему именно того дома, в котором сейчас у вас наиболее значимые события происходят в соответствии с транзитом. Отправляю вам описание на электронную почту. Вы внимательно изучаете написанное, подчеркиваете моменты, которые вы хотели бы уточнить, прояснить, развернуть для понимания. Дальше мы встречаемся онлайн и разговариваем 1 – 2 часа, чтобы разобраться в теме. Гороскоп личности – это 12 тем. Вы можете покупать столько тем, сколько вам нужно. Вы всегда можете сказать: “Стоп, я беру перерыв” или “Стоп, я больше не хочу, рассмотренных тем мне достаточно”. Занятие по 1 теме стоит 300 евро. Я рекомендую покупать две темы в паре. Например, если мы рассматриваем Первый дом, то нужно рассмотреть и противоположный Седьмой дом, дома всегда активны в паре. Имярек, пусть у вас все хорошо сложится в финансовом плане, я буду рада видеть вас моей клиенткой.

– Ольга, спасибо большое за такой подробный ответ, все предельно ясно. Теперь я знаю, что требуется для консультации с вами. Буду пока готовиться) Всего вам хорошего 🙏🏻

– Хорошего дня, Имярек!

Ностальгія

Двір мого дитинства. Ми з Санею під вікнами бабусиної кухні й спальні на першому поверсі. Коли моя люба фотографиня Віра Майорова спитала: “Що ми фотографуємо сьогодні?” Я відповіла: “Моя мама вмирає від раку, мені 59, в моїй країні руїна і смерті. А моє життя настільки прекрасне і сповнене любові, що відчуваю ностальгію – солодкий біль за тими митями щастя, що були у минулому”.

Коли мені було 4 роки, я почула, що в родині говорять про те, що прабабуся Оля померла. Моя старенька бабуся, що доглядала мене від народження. Личко, як печене яблучко, і руки з великими синіми венами, а сама маленька-маленька сухенька така дуже добра бабуся. Я тоді спитала у своєї бабусі Ліди, яка тоді була красивою молодою жінкою з розкішним волоссям і прегарними сукнями: “Що значить – померла?” Мене хвилювало, як ця подія позначиться на моєму житті. І бабуся сказала, якось так дуже спокійно і навіть замріяно це прозвучало, вона при цьому дивилася кудись у далечінь над моєю головою: “Це значить, що нічого у твоєму житті не зміниться: бабуся як була завжди з тобою, так і буде. Просто ти ніколи з нею не зустрінешся, не поговориш, не обіймеш. А так нічого не зміниться, ти будеш бачити її внутрішнім зором, говорити з нею подумки, відчувати її любов”. Потім я дивилася у вікно, як моя бабуся Оля пропливає під вікном, наче спляча царівна із тої казки, і упливає за ворота під старі липи, щезає з очей. Але бабуся Ліда мала рацію: нічого не змінюється в нашому житті, коли вмирає хтось любий, дорогий, просто ми ніколи не можемо ніде зустрітися, побачитися в живу. Ця правда підтверджується життям кожного разу. У мене багато померлих – і всі вони завжди зі мною, нікуди не щезає їхня любов і дружба.

“Вчені” цькують астрологію

Ольга Іванець: – “Зоря на мене зла, тепер я сумний”. Спробуйте щось з “Тімея” Платона або з Кеплера процитувати, якщо вже вирішили протиставити астрологію астрономії, бо своїми спробами знецінити астрологію ви ставите під сумнів і вартість астрономії.

Ростислав Королик: – Ольга Іванець астрологія то псевдо наука як релігія, в це можна лише вірити, але щось наукове з себе не представляє. тому нічого страшного немає

Ольга Іванець: – Ростислав Королик А ви не можете сказати щось, крім кліше?

Ростислав Королик: – Ольга ІванецьОльга Іванець а що ще можна сказати? Астрологія якщо її сприймати серьозно це марне витрачання часу. А от коли ти дитина або підліток, то це цікаво, можна боятися бабая, блискавки, вірити в знаків зодіака, ворожити, гадати і решта дурничок, в дорослому віці хіба по приколу в таке можна вірити. Ніяким чином не впливають ні зірки ні планети на людей, це все пережиток минулого.

Ольга Іванець: – Ростислав Королик Але ж це знову кліше. Значить, немає вам чого сказати, крім кліше.

Ростислав Королик: – Ольга Іванець бо це правда, це ж не наука, немає жодного научного обгрунтовання. А вірити можете в що завгідно, просто невважаєте це наукою.

Ольга Іванець: – Ростислав Королик На жаль, ви просто повторюєте суспільні штампи. Ну, подібно да птахів, які навчилися імітувати людську мову.

Сергій Швед: – Але справедливості заради астрономія почалася із астрології у свій час, так як хімія із алхімії

Константин Иванов: – Сергій Швед Не можна аналізувати не проводячи досліджень… НСпостереження, структурування, підрахунок, аналіз… Астрономія виникла раніше.

Ольга Іванець: – Константин Иванов Про Göbekli Tepe не чули, ні?

Константин Иванов: – Ольга Іванець Але до чого він тут?

Ольга Іванець: – Константин Иванов Астрологія не є результатом структурування підрахунків і аналізу зоряного неба, як храмовий комплекс Гебекли-Тепе не є результатом переходу мисливців-збирачів до землеробства, – навпаки, астрологія є причиною розвитку астрономії: спочатку символьна система описання реальності, в основі якої – обожнювання зірок, а вже потім – відкриття математичних формул, що описують закономірності руху небесних тіл.

Константин Иванов: – Ростислав Королик Подальший розвиток науки витягне астрологію з псевдо наукової ланки. Чому? тому що дасть нові математичні інструменти опису систем (шаблони), які однакові для нашого всесвіту, як маскрокосмічних так і для мікрокосмічніи маштабів (у тому числи для біологичних створінь). Де що астрологія вже знайшла сама в описі залежностей від гравітаційних малюнків сонячної систими та сообразних цьому малюнку вібрацій. Але тут є ще ьагато чого вивчати.

Ростислав Королик: – Константин Иванов добре що хоч земля не пласка

Ольга Іванець: – Константин Иванов “Подальший розвиток науки витягне астрологію з псевдо наукової ланки”. Абсолютно праві! Але я волію уточнити: не “витягне астрологію з псевдо наукової ланки”, а поверне їй її законне місце в культурі, яке було відібране у неї так званими “просвітниками” у 18 столітті.

Ігор Война: – Найсумніше, що навіть на сайті того ж ТСН, є ціла стрічка для тих шарлатанів з астрології, а про астрономію – максимум одна новина і то скоріш за все про Ілона Маска((

 Vlad Hann: – Цікаво, а чому астрономія повністю грунтується на астрології? Чому древні люди за довго до появи оптичних приладів знали про інші планети такі як Марс або Венера? А тим більше про ті планети котрі погано видно навіть у телескоп, навіть у той час коли усі “освідченні” люди вважали що земля плоска

Yurii Semeniuk: – Vlad Hann Повністю? Хто знав? Знали про ті які бачили. Та й як знали, не мали на увазі під ними планети в сучасному розумінні

 Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Відповіді на ваші запитання: 1) Так, повністю. 2) Знали ті, хто залишив записи на глиняних табличках Шумеру. Питання до вас: чим по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем?

Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець і в шумерських табличках вищевказані планети розглядалися саме як планети в сучасному розумінні?

Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Ви не відповіли на моє запитання, будь ласка, відповідайте: чим по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем? Тоді ваше зустрічне запитання не потребуватиме відповіді.

Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець сучасне розуміння не потребує Сіріуса, бо у нас є календар, ці події відбуваються приблизно в один час. Сіріус в древньому Єгипті виконував саме календарну функцію. І яким боком до цього розуміння що є таке планета?

Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Тобто, ви погоджуєтеся з тезою про те, що по суті сучасне розуміння кореляції появи Сіріусу на небі з розливом Нілу не відрізняється від розуміння цієї ж кореляції давнім єгипетським жерцем. Ваше запитання: “І яким боком до цього розуміння що є таке планета?” Відповідь: у міру того, як допитливі дослідники небесних явищ протягом тисячоліть вдосконалювали технологічний бік своїх досліджень, знання щодо конкретних якостей небесних об’єктів поглиблювалися. Таким чином, сучасне уявлення астрономів про планети завдячує своєю появою давнім дослідникам небес, що обожнювали ці об’єкти, себто астрологам.

Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець Ні звичайно сучасне розуміння – це геліактичний схід зорі. У жерців це просто підмічена особливість на небі, для них Сіріус – небесне втілення богині Ізиди

Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Тобто, ви не погоджуєтеся з тим, що геліактичний схід зорі Сіріус і “просто підмічена особливістю на небі та небесне втілення богині Ізіди” по суті одне й те саме явище?

Yurii Semeniuk: – Ольга Іванець А чим це одне й те саме явище? Ми розуміємо, що такі появи зорі за Сонцем відбуваються внаслідок руху і обертання Землі відносного того ж Сонця. Для жерців це якісь божественні знаки)) Внаслідок певних кліматичних змін Ніл узагалі може перестати розливатися, а Сіріус ще довго буде “сходити”)) Чим це схоже розуміння кореляцій? Нічим

Ольга Іванець: – Yurii Semeniuk Ваше запитання: “А чим це одне й те саме явище? Ми розуміємо, що такі появи зорі за Сонцем відбуваються внаслідок руху і обертання Землі відносного того ж Сонця. Для жерців це якісь божественні знаки))” Відповідь: ви плутаєте поняття “явище появи Сіріусу на небі” з поняттям “трактування явища появи Сіріусу на небі жерцями Єгипту і вами як представником сучасної астрономії”. Це речі з різних поняттєвих категорій.